Интервью Bakililar.AZ с литовским журналистом, владельцем портала Slaptai.lt Гинтарасом Висоцкасом.
Экслюзивное интервью AZE.az с литовским журналистом, историком Гинтарасом Висоцкасом.
– Господин Висоцкас, Ваши литовские коллеги – историк-этнограф, консультант председателя комитета по экономике Сейма Литвы Имантас Мельянас и редактор общественно-политической газеты «Звезда Лаздияй» Ричардас Лапайтис, будучи в Азербайджане, поделились своими воспоминаниями о самой кровавой трагедии карабахского конфликта – Ходжалинском геноциде. В частности, Ричардас Лапайтис – очевидец Ходжалинской трагедии, заснявший на видеокамеру расправу армян над азербайджанским врачом Гюльтекин Аскеровой, рассказал о чудовищных преступлениях армян в отношении мирных азербайджанцев. Однако, несмотря на фото-видеохронику Ходжалинского геноцида, архивные материалы, свидетельские показания, армяне пытаются извратить действительность, представив себя жертвами. Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу?
– В этом плане литовская и азербайджанская истории похожи. У нас, в Литве, есть много фактов, схожих с Ходжалинской трагедией. Нас массово убивали, резали, выгоняли с родных мест, а виновники этих кровавых злодеяний скрывали свою причастность, искажали факты, даже ответственность за такие несправедливости старались перебросить на нас самих. И то, что наши обидчики принадлежали к более крупным государствам, я имею ввиду Россию, Германию и Польшу, защищать свое достоинство и свою правду нам, литовцам, было очень трудно. Потому что эти три государства и побольше, и побогаче, и влиятельнее на Западе, в Европе.
Так что мы, литовцы, очень чувствительны к несправедливости, к искажениям фактов. По крайней мере, я так считаю: мы стараемся защищать в первую очередь тех, кто справедлив, а не тех, кого нам выгоднее защищать. Мы тоже за последние несколько лет потеряли много своих земель, теперь там, например, Калининградская область, часть земель теперь принадлежит Польше, Белоруссии… Я это говорю не потому, что, мол, надо менять теперешние границы, но правда в том, что некоторые государства сегодня очень коварно хотят даже из книг по истории вычеркнуть все воспоминания, факты о том, что на этих землях когда-то жили литовцы. Теперь там живущим литовским детям создают всякие помехи в изучении родного литовского языка, написании книг, создании газет, телепередач на литовском.
Так что история Ходжалы мне очень понятна.
– Армяне все время манипулируют религиозным фактором, всем прекрасно известно, какую роль сыграло религиозное противопоставление в разжигании карабахского конфликта. И до сих пор, когда зарубежные журналисты – очевидцы тех кровавых событий осуждают армян, в первую очередь из Армении слышатся возгласы, а какой он веры, или как христианин может такое сказать… Наверно и в Ваш адрес звучали подобные высказывания?
– После нескольких статей и видеофильмов, которые я разместил на своем портале www.slaptai.lt, в глазах некоторых литовцев я стал предателем христианской веры. Я так не считаю, я таким себя не чувствую. Но все равно некоторые не очень образованные, с узким кругозором литовцы считают, что защищая азербайджанцев, я становлюсь предателем. Но я же защищаю в первую очередь правду. Я считаю, что настоящий католик в первую очередь должен искать правду.
Проблему еще я вижу и в том, что в Литве, и не только в Литве, долгое время про мусульман была распространена информация, что мусульмане – агрессивные, злопамятные, жестокие, и лучше с ними не дружить, не общаться. Признаю, было время, когда я и сам не то что боялся людей мусульманской веры, но просто таких сторонился. И многие литовцы машинально, не вникая в суть дела, думали: если конфликт между армянами и азербайджанцами, это значит, виноваты мусульмане, а мы должны поддерживать христиан. Это очень неправильный подход, но он, к сожалению, существует, так как у большинства литовцев нет желания очень глубоко интересоваться историей Армении и Азербайджана.
– Скажите, как по-Вашему, почему крупные державы, европейские страны закрывают глаза на совершенные армянами злодеяния в отношении народа Азербайджана, зато, сплотившись, борются против терроризма. Разве совершенное армянами в азербайджанских районах – не есть истинное проявление терроризма? Что это, проявление двойных стандартов, ведь до сих пор страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ – Россия, Франция и США открыто не назвали армян агрессорами, не призвали их к ответственности за кровавые события в Карабахе…
– Я из тех литовцев, которые рады, что Литва вошла в НАТО и Евросоюз. Но в Евросоюзе и в политике других стран, например, Америки, России, Белоруссии я вижу много грязи, несправедливости, предательства правды. Так что я думаю, некоторые большие государства предают правду в обмен на экономические выгоды. Почему Россия поддерживает армян, это ясно. Российские войска участвовали в карабахской войне на стороне армян. Ей теперь очень выгодно держать и Ереван, и Баку в напряжении, чтобы ни одно государство не стало очень сильным, не победило. России нужны такие продолжительные конфликты, тогда легче оказывать влияние на страны, конфликтующие между собой. Франция всегда симпатизирует России. Я могу назвать много примеров, когда Париж предавал интересы Литвы взамен на российские интересы, хотя Литва и Франция – члены ЕС, а Россия – нет.
Дело в том, что армяне, как мне кажется, лучше владеют искусством пропаганды, благодаря лобби распространяя положительное мнение о себе во влиятельных государствах, особенно христианских, а азербайджанцам сложно это делать, потому что католические, христианские государства как-то больше верят христианским, а не мусульманским государствам. Например, в Германии и во Франции уже есть трения между мусульманами и христианами, так что вам еще труднее получить поддержку общественного мнения этих государств.
– Как Вы считаете, что нужно предпринять, чтобы мир раскрыл наконец глаза на преступления армян, увидел истинное лицо армянского терроризма? Ни для кого теперь не секрет, что в первые годы развертывания армянами конфликта в Карабахе, истинное положение дел замалчивалось при попустительстве советского руководства и лживой информации, распространяемой усилиями армянского лобби, посредством международных СМИ. Армянам удалось убедить мир в том, что виновниками событий в Карабахе являются азербайджанцы, те самые, которые были изгнаны армянами со своих родных очагов. Почему в то время многие журналисты поддерживали эту по сути абсурдную позицию и лишь некоторых честным, непредвзятым журналистам удалось прорвать информационную блокаду в отношении Азербайджана?
– Надо сделать так, чтобы западные журналисты заинтересовались вашей страной. Я имею ввиду не только трагическую историю, но и туризм, культуру. В первую очередь – туризм. Например, мое отношение к мусульманским странам резко изменилось в лучшую сторону после поездки в 1994-1995 годах на Кавказ, в Чечню, Ингушетию. Я за это время понял, что мусульмане не такие плохие, как про них пишут. Мне понравились горы, природа, традиции горцев. Вам надо приглашать почаще и побольше журналистов со всего мира на политические, культурные семинары, приглашать просто отдыхать. А когда у Азербайджана будет много друзей среди западных журналистов, тогда можно будет привлечь их внимание к трагической истории вашей страны.
Например, лидер азербайджанской общины в Литве Маир Гамзаев меня в Вильнюсе когда-то пригласил на несколько организованных им мероприятий, дал много информации про Азербайджан, показал искреннюю заинтересованность литовским классиком Винцасом Креве, который жил в Баку и любил Азербайджан, и только после нескольких лет длившейся плодотворной дружбы, я был готов серьезно прочитать, например, книгу «Преступление армянских террористических и бандитских формирований против человечества». Я не только прочел эту книгу, но и даже отрывки из нее на своем сайте разместил, так же, как разместил информацию о Ходжалинской трагедии. Так что для таких дел нужно и время, и ресурсы. Но если бы эта книга попала ко мне случайно, я вряд ли бы ей сильно заинтересовался.
– На Вашем Интернет-ресурсе всегда отражалась правдивая информация о карабахском конфликте. Скажите, почему Вы, как многие, не попали под влияние армянской пропаганды, что подвигло Вас к изучению карабахского вопроса? Когда Вы поняли, что реальное положение вещей вовсе не таково, каким его пытаются представить армяне во всем мире?
– Искренний интерес к Азербайджану появился после общения с председателем общины литовских азербайджанцев господином М.Гамзаевым несколько лет тому назад. Он сумел заинтересовать Азербайджаном не только меня, но и некоторых других литовских журналистов, публицистов. Это случилось и потому, что он еще смог показать, что ему важны и дела Литвы. То есть эта заинтересованность обоюдная. Он не равнодушен не только к делам Азербайджана, но и Литвы.
Мне же распространять достойную, правдивую информацию про Азербайджан легче, чем другим. Легче еще и потому, что владельцем портала являюсь я сам и мне не надо свою позицию ни с кем согласовывать, я свободен в своих действиях.
– Господин Висоцкас, что Вы, как журналист, думаете по поводу территориальных притязаний армян в отношении Азербайджана?
– Из той информации, которой я владею, мне совершенно ясно, что армяне претендуют не на свои, а на чужие земли, что они уже и так очень много земель Азербайджана оккупировали при помощи оружия и хитрости. Я могу лишь напомнить, что государства, созданные таким путем долго не существуют.
– Спасибо за интервью.