«Вполне допускаю, что Горбачёв свалил всю ответственность за введение войск на своих подчинённых», высказывает мнение в интервью Vesti.Az российский эксперт в области внутренней и внешней политики, обороны и безопасности Григорий Трофимчук.
AZE.az приводит эту беседу, которая приоткрывает завесу тайны о событиях Черного января 1990 года.
– Вы автор книги “Открывая Азербайджан” в которой приводите цитату первого и последнего президента СССР “Этот, как его … азирбижан .. постоянно из башки вылетает ” и даже приложили к нему оригинальную иллюстрацию …. Я так понял, что для вас Горбачев – одиозная личность?
– «Одиозная» – это не то слово. Это самая мягкая характеристика, которую можно применить к этому деятелю, прямо отвечающему не только за развал страны, но и за все жертвы, счёт которым ведётся до сих пор. Кстати, я давно заметил на практике, что тот, кто не может выучить и чётко выговорить слово «Азербайджан», тот так к нему и относится. Горбачёв всегда произносил это название именно как «азербажан», привожу эту транскрипцию дословно, для истории.
Такое ощущение, что в неформальном рейтинге врагов Азербайджана Горбачёв стоит на первом месте. И это естественно. Странно, что для самой России это не так, и на официальном уровне претензии к первому и последнему «президенту СССР» до сих пор не предъявлены.
Время уходит, он может просто не дожить до Суда народов, поэтому сегодня его следует хорошо кормить, хорошо лечить, нравится это кому-то или нет. И здесь нет никакой мести, просто каждый должен нести ответственность за совершённое, тем более в такой сфере. А русские люди устроены так, что они не успокоятся, пока верховное руководство не понесёт положенного, жёсткого наказания.
Так было исторически, так будет и в дальнейшем, и без такого необходимого шага не может быть никакого дальнейшего государственного развития – это необходимое условие, чтобы прошлое было закрыто и не мешало движению вперёд. Но Горбачёв не наказан, зло не квалифицировано, поэтому проблемы России умножаются, хотя лично он, казалось бы, уже не имеет к ним никакого отношения. То же самое относится и к Ельцину, пусть даже в посмертном формате.
– Какова, по Вашему, историческая роль возглавляющего в те годы Совет Союза Верховного Совета СССР Евгения Примакова в бакинских событиях в январе 1990 года?
– Вся центральная власть была в те дни в растерянности, так как система явно рушилась (некоторые люди, я в том числе, стали понимать это уже в 1988 году), но при этом её руководитель Горбачёв не был адекватен происходящим процессам, снимая с себя ответственность в самые тяжёлые моменты. В том числе по событиям в Баку, Вильнюсе и т.п. Здесь надо понимать, что на тот момент Азербайджан не стремился выйти из состава СССР, и пошёл на это только тогда, когда ничего другого ему уже не оставалось, когда другие республики ушли далеко вперёд.
Поэтому говорить о том, что в январе 1990 года Азербайджан уже начал реализовывать эту задачу, я бы не стал. Тем не менее, Примаков оценил тогда ситуацию именно так. Что касается Евгения Примакова, то на тот момент к нему было негативное отношение не только среди азербайджанцев, но и среди русских.
Он вместе со своим коллегой Рафиком Нишановым олицетворял для русских ту власть, которая уже была им ненавистна. Поэтому здесь надо опираться на факты, которые были на этот момент. Эти лица тогда надоели всем. Потом академик Примаков смог выровнять свой имидж, и уже ушёл из жизни в Российской Федерации в ином качестве.
Вполне допускаю, что Горбачёв свалил всю ответственность за введение войск на своих подчинённых, поэтому обелить их уже не получится. На тот момент специалисты должны, обязаны были просчитать ситуацию в том смысле, улучшится ли она после зачистки города или, наоборот, разгонит центробежные процессы. По всей видимости, этого сделано не было, и бакинская акция автоматически ускорила развал СССР.
– Вильнюсский окружной суд направил Михаилу Горбачеву повестку с целью привлечь его к ответственности за события в Литве в 1991 году, а экс-министр обороны СССР маршал Дмитрий Язов уже заочно обвинен в участии «в организованной группы из 160 военных и политических деятелей с целью возвращения Литвы в состав СССР». Выходит все же исторической и политической оценки недостаточно и вопрос необходимо решать в правовой плоскости?
– Надо решать эту проблему во всех плоскостях. Не до конца понятно, почему сам Баку так вяло работает в этом направлении, хотя прошло уже много лет, и объекта юридических усилий скоро просто не может быть в живых. А говорить о том, что наказание, мол, всё равно настигнет его где-то на «небе», на мой взгляд, просто неприемлемо.
Несколько республик, даже без участия Москвы, которой Горбачёв, видимо, по-прежнему нравится, вполне могли бы объединить свои усилия, тем более что этим активно занимается Литва. Что касается солдат, исполнителей тупых чиновничьих распоряжений, то я бы не стал предъявлять им ответственность на том же уровне, в том же объёме, что и Горбачёву. Язов, Варенников и все остальные не могли повлиять на решения так называемых политиков, которые сами не знали что делать.
– Вы разделяете мнение президента РФ Владимира Путина о том, что “Распад СССР был геополитической катастрофой 20 века” и если “да”, то в каком значении?
– Это не просто катастрофа. Для десятков народов, миллионов семей рухнул мир, которого не будет уже никогда. Да, все республики получили независимость, однако сейчас их граждане имеют возможность сравнить то, что есть, с тем, что было когда-то в нашей единой общей большой стране. При всех плюсах и минусах, это сравнение не в пользу сегодняшнего формата.
И чем дальше, тем эта тенденция будет больше усиливаться, это я вам гарантирую. В истории человечества, видимо, уже никогда не будет того великого социального пакета, который был гарантирован в СССР жителям всех республик. Если говорить о том же Карабахе, то именно в той системе этот регион надёжно входил в состав Азербайджана, там царил мир. И даже больше того, Карабах был тогда раем на земле.
– Вы бы посетили Аллею шехидов (жертв) в Баку, будучи в Азербайджане?
– Я не только бы её посетил, а несколько раз был на этом мемориале, в том числе, когда начинал писать свою книгу «AZЫ: Открывая Азербайджан». На развороте книги есть большая цветная фотография, на которой как раз и показана панорама Аллеи. В то время этот комплекс ещё только приводился в порядок, сегодня он выглядит ещё более внушительно и масштабно.
Надо сказать, что Азербайджан, имеющий не самую простую историю, умеет возводить такие сооружения, понимая, что они должны не только хранить память, но и будить необходимые эмоции.