По мнению известного российского дипломата, ВС Армении находятся под оперативным контролем Москвы.
Как передает AZE.az, Caliber.Az публикует интервью с бывшим заместителем министра иностранных дел Российской Федерации, бывшим послом РФ в Республике Корея Георгием Кунадзе.
– Георгий Фридрихович, в прошлом году Азербайджан в результате 44-дневной войны вернул Карабах. Вот уже несколько месяцев Баку предлагает Еревану перевернуть страницу вражды, смотреть в будущее, заключить мирный договор, провести делимитацию и демаркацию границ, признав тем самым территориальную целостность друг друга. Но ни одна мирная инициатива Азербайджана не нашла отклика в Армении. Почему, на ваш взгляд, армянская сторона торпедируют мирный процесс?
– Результат 44-дневной войны – немалый успех, однако, точка в конфликте еще не поставлена. Конфликт между Азербайджаном и Арменией носит не только межгосударственный, но, что на мой взгляд даже важнее, и межнациональный характер. Речь идет не просто о пограничном урегулировании, которое стороны, по-прежнему, видят по-разному, но об историческом примирении двух народов. А это долгий и болезненный процесс.
При этом надо понимать, что победить в войне может одна сторона конфликта, но построить прочный мир – только обе вместе. Не берусь судить, какие шаги им следует для этого предпринять. Но почему бы, например, Азербайджану не попробовать изменить свое отношение к Армении, почему бы не проявить внимание к нуждам армян, живущих или живших раньше на его земле?
– В августе в ходе визита министра обороны Армении Аршака Карапетяна в Москву была достигнута договоренность о старте нового процесса поставок вооружений Армении. Невольно возникает вопрос, а зачем? Кто-то готовится к реваншу?
– Ни о каком армянском «реванше» речи, думаю, идти не может. В том числе и потому, что, называя вещи своими именами, российские пограничники охраняют границы Армении, а ее вооруженные силы фактически находятся под оперативным контролем России. Ей же война с Азербайджаном никак не нужна.
В ходе скоротечной войны с Азербайджаном оборонный потенциал Армении понес значительные потери, которые она пытается восполнить. В конце концов, на Южном Кавказе, как и во многих других регионах мира, оружие остается важным статусным символом.
– Можно ли сегодня утверждать, что США, которые в 1990-е и в 2000-е годы были достаточно активны в регионе Южного Кавказа, утратили здесь свои позиции?
– Будучи величайшей державой современного мира, США не могут утратить свои позиции нигде, пока сами этого не захотят. Другое дело, что американцам, похоже, надоедает или уже надоело играть роль «мирового полицейского», которому есть дело до того, что творится в любой горячей точке мира. Тем самым, перед США неизбежно встает вопрос о приоритетах внешней политики. И вот среди этих приоритетов Южный Кавказ занимает, мягко говоря, не первое место.
– Уход США из Афганистана и прием официально запрещенных в России талибов в Москве. Кремль начинает новую игру в Афганистане?
– Злые языки поговаривают о том, что «запрещенная», но, по словам российского посла в Кабуле «вполне вменяемая» террористическая организация «Талибан» может и правда стать «добрым партнером» России в Афганистане.
До недавнего времени это предположение казалось мне циничной шуткой. Я был склонен думать, что демонстративно примирительное отношение России к талибам продиктовано скорее угрозой их проникновения в бывшие советские республики Центральной Азии. Что, конечно, представляло бы серьезную проблему для России, поскольку ее собственные границы с этим субрегионом протяженностью свыше 8 тысяч километров практически беззащитны.
Приходится признать, что, не допуская мысли о возможности партнерства России и «Талибана», я, скорее всего, ошибался.
– Недавний отказ России поддержать проект резолюции Совбеза ООН, осуждавший талибов за бесчинства в Кабуле, указывает на то, что она к такому партнерству действительно стремится. Да и чем, в сущности, плохи эти талибы – суровые, глубоко религиозные люди, категорически отвергающие пресловутые западные ценности? Если разобраться, у сегодняшней России гораздо больше общего с талибами, чем с растленным Западом. Непонятно лишь, как быть с клеймом «террористов», которым некогда наградила их Россия. Снять это клеймо до или после признания режима талибов законной властью в Афганистане – вопрос непростой, но сугубо тактический.
– Чем приход талибов к власти в Афганистане грозит странам Центральной Азии?
– Хотел бы я знать ответ на этот вопрос. Думаю, впрочем, что приход талибов к власти скажется на этих странах по-разному. Туркменистан – нелепая средневековая деспотия, всегда ладившая с любой афганской властью и охотно оказывавшая ей разные «бытовые» услуги. Не вижу причин, в силу которых такое положение изменится сейчас. Так что на границе между Туркменистаном и Афганистаном, вероятно, будет спокойно.
Узбекистан – государство скорее светское, чем клерикальное. К религиозному экстремизму в Узбекистане относятся плохо еще с тех времен, когда режим предыдущего президента Каримова затеял жестокие репрессии против организации «Хизб ут-Тахрир», в настоящее время запрещенной во многих странах, в том числе и в России. Осложнения в отношениях талибов с Узбекистаном возможны, но вряд ли приобретут характер долговременной конфронтации. Протяжённость границы между Узбекистаном и Афганистаном ничтожна, да и базы для активизации религиозных экстремистов в Узбекистане, по-моему, нет.
В самом сложном положении рискует оказаться Таджикистан, имеющий с Афганистаном границу протяженностью около тысячи километров. По обе стороны границы живут таджики. Именно через Таджикистан идет наркотрафик из Афганистана. Ситуация объективно взрывоопасная, хотя зависящая, в том числе, и от того, сумеют ли талибы подавить сопротивление формирований Ахмада Масуда, сына легендарного лидера моджахедов Ахмад Шах Масуда, в Пандшерском ущелье. Отношения афганских таджиков с изначально пуштунским движением «Талибан» всегда были напряженными.
И, конечно, нельзя забывать о том, что Таджикистан по сути дела – единственная страна Центральной Азии, где размещена внушительная группировка российских войск – знаменитая 201-я военная база, а также важный объект военно-космических войск России. Угроза прямого вовлечения России в гипотетические боестолкновения с талибами на границе Таджикистана, на мой взгляд, велика.
Еще два постсоветских государства Центральной Азии – Кыргызстан и Казахстан – не находятся в прямом соприкосновении с Афганистаном. Однако, и их положение не может быть признано безопасным в связи с тем, что границы едва ли не всех стран Центральной Азии плохо оборудованы и проницаемы.