По мнению экспертов, президент России не будет ни с кем встречаться, если для этого не будет предпосылок. Обычно встреча лидеров проходят тогда, когда все вопросы уже обговорены и им только остается подписать проработанные документы.
Одной из тем российско-турецких переговорах на полях саммита G20 в Риме cтал формат «3+3» (три закавказских государства – Азербайджан, Армения, Грузия и три их больших соседа – Россия, Турция, Иран) на Южном Кавказе. Согласно сообщению российского внешнеполитического ведомства глава МИД РФ Сергей Лаврова и его турецкий коллега обсудили перспективы запуска на Южном Кавказе механизма «три плюс три» в целях разблокирования экономических и транспортных связей в регионе. Сообщается, что в ходе обсуждений особое внимание было уделено координации двух стран по дальнейшей стабилизации ситуации в Закавказье.
Кроме того, по итогам саммита G20 заявление по урегулированию на Южном Кавказе сделал президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Турецкий лидер обратился к странам региона с призывом к установлению мира. «Азербайджан, Турция, Россия, Иран, Грузия и Армения — давайте в вшестером предпримем совместный шаг и установим мир в регионе. В этой связи господин Ильхам Алиев уже сделал Армении предложение относительно мира в регионе. Есть некоторый негативный настрой со стороны Грузии, но если все эти страны продемонстрируют позитивный подход, то эта платформа будет создана, и регион превратится в площадку мира», — заявил Эрдоган.
По словам президента Турции, формирование такой платформы будет способствовать развитию отношению между Анкарой и Ереваном в позитивном направлении.
То, что данная тема оказалась в центре внимания российско-турецкого диалога примечательно тем, что буквально через неделю исполнится годовщина подписания лидерами России, Азербайджана и Армении трехстороннего заявления по нагорно-карабахскому урегулированию. И согласно сообщениям СМИ, спустя год президент Азербайджана и премьер Армении при посредничестве президента России подпишут новый документ, который станет новым шагом на пути к сближению азербайджанской и армянской сторон спустя порядка 30 лет конфликта.
Известно, что Россия и Турция во время второй Карабахской войны имели несколько разные позиции по ее урегулированию. Однако, несмотря на это, в дальнейшем смогли наладить взаимодействие по этому вопросу. Россия стала главным посредником в армяно-азербайджанском урегулировании и гарантом выполнения исторического трехстороннего заявления, разместила своих миротворцев в зоне конфликта. В азербайджанском Агдаме появился совместный Российско-турецкий центр по мониторингу за ситуацией в Карабахе. Очевидно, что как Россия, так и Турция оказывают влияние на процессы в регионе.
Как передает AZE.az, удается ли Москве и Анкаре сохранять баланс интересов и как такое лавирование влияет на ситуацию в регионе – в комментариях экспертов «Москва-Баку».
Политолог, главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко:
– С Турцией у нас одновременно и партнерство, и соперничество. Здесь нужно называть вещи своими именами. Мы с Турцией сталкиваемся в жестком клинче в Сирии по Идлибу. У нас абсолютно разные подходы к ливийскому урегулированию. Мы, в России, категорически не приветствуем поставки турецкого оружия на Украину, в частности, Bayraktar, надо признать, оружия эффективного. В то же время у нас с Турцией реализуются масштабные экономические проекты, есть сотрудничество в военно-технической сфере. Это строительство атомной электростанции в «Аккую», завершаются переговоры на поставку в Турцию второго полкового комплекта С-400. Турция проявляет ситуативную заинтересованность в закупке российских истребителей, на случай, если ей не удастся договориться с США. Надо признать, с Турцией у нас идет одновременно и жесткое соперничество, в то же время прагматичное сотрудничество. Что касается региона Южного Кавказа, Россия не заинтересована в реальном военном усилении Турции в регионе. В то же время Россия заинтересована здесь в разблокировании транспортных коммуникаций. Поэтому в данном случае наши с Турцией подходы абсолютно схожи. Успешно работает Российско-турецкий мониторинговый центр в Агдамском районе Азербайджана. Недавно, российские и турецкие военнослужащие вместе отметили там День Турецкой Республики, что не может не быть позитивным аспектом. Думаю, в целом, по треку Южного Кавказа у России и Турции есть общее понимание, есть понимание, что Армению совместными российско-турецко-азербайджанскими усилиями нужно вытягивать за уши из того болота, в котором она за 30 лет оказалась, на уровень страны, где не будут мыслить историческими домыслами, осознают, что 21 век на дворе и нельзя жить в той архаике, в которую Армения как погрузилась, так там и находится. Ситуация в регионе изменилась. Армения больше не обладает военной мощью. И в этих условиях ей нужно адаптироваться к окружающей реальности. Никто не покушается на границы Армении. Подпишите мирный договор, откажитесь от бредовых территориальных претензий к соседям – к Азербайджану, к Турции, к Грузии, и будет счастье. Живите, развивайте свою страну, а не занимайтесь идеологическими бреднями. Снесите памятники фашистским коллаборантам. Не восхваляйте террористов ASALA, убивавших дипломатов. Армении надо меняться. Это нужно во благо самому армянскому народу.
Совершенно очевидно, что в регионе Южного Кавказа нужна стабильность. А стабильность может быть обеспечена только в том числе разблокированием транспортных коммуникаций. Это важно для всех государств региона, в том числе Армении, где экономика падает, золотовалютные ресурсы сокращаются, внешний долг растет, cтрана стремительно катится к дефолту, нет работы, сотни тысяч армян разъезжаются из Армении в поисках лучшей доли по всему миру. Мне кажется, на этом фоне для премьер-министра Армении Никола Пашиняна реализация Зангезурского транспортного коридора будет просто спасительной идеей. Тем более, что ряд политически здоровых армянских элит и политически здорового армянского бизнеса нацелена на реализацию этого проекта. Хотя они и боятся политических потрясений в Армении, которые, что и говорить, неизбежны. Сегодня появилось сообщение, что Пашинян увеличивает бюджет Службы национальной безопасности Армении на 20 процентов. Очевидно, он хочет держать оппозицию под колпаком. Ну если освобождать террористов ASALA в США и переправлять в Армению, то, конечно… Это не может не создавать не совсем здоровый внутриполитический фон в Армении. Поэтому Пашинян совершенно справедливо усиливает органы безопасности, чтобы избежать потрясений, в том числе и тех, которые могут спровоцировать радикалы, если премьер на предстоящей потенциальной встрече лидеров России, Азербайджана и Армении подпишет новые конкретные документы по реализации Зангезурского транспортного коридора.
Думаю, региональный консультативный формат 3+3 вполне реален. Вполне возможно, что в новом трехстороннем заявлении в ходе потенциальной встречи лидеров России, Азербайджана и Армении данный пункт также может быть прописан. Здесь главное, чтобы Грузия заняла конструктивную позицию. А так – Россия приветствует такую инициативу, о чем неоднократно было заявлено министром иностранных дел России. Произойдет разблокирование транспортных коммуникаций, люди в той же Армении станут заниматься созидательным трудом, заработает экономика, и раны войны и взаимной ненависти между азербайджанцами и армянами будут залечиваться. Это абсолютно понятная логика. Россия не может содержать Армению. Она сама должна работать на свое будущее, на свою экономику. Для этого надо пойти на разблокирование транспортных коммуникаций. При этом Армения остается союзником России по ОДКБ, и мы гарантируем неприкосновенность ее международно-признанных границ. Но Армении нужно подписать мирный договор с Азербайджаном, взаимно признать территориальную целостность, развиваться и работать.
В продолжение темы формата «3+3». Мы видели недавний конфликт между Ираном и Азербайджаном. Думаю, стратегически Иран остается противником Азербайджана. Это весьма хитрая страна. Никто не отрицает, что у нее есть свои национальные интересы. Но для Азербайджана Иран – одновременно и соперник, и партнер. Поэтому здесь надо выстраивать отношения прагматичные, исходя из логики здравого смысла, понимать, что если Азербайджан будет слабым, Иран непременно этим воспользуется. Поэтому Азербайджану надо быть сильным, и сейчас, в ситуации с Ираном он это показал.
В целом, разблокирование транспортно-экономических связей выгодно всем странам региона. Турция шлет миролюбивые сигналы Армении, правда не все их в Армении воспринимают. Позиция России однозначна. Проект разблокирования транспортных коридоров – это личная политическая инициатива президента Путина, который держит ее на своем контроле. Посмотрим, насколько Пашинян в этом направлении окажется договороспособным. Все ждут от новой встречи Путина, Алиева и Пашиняна, если она состоится, конкретных результатов. Год уже Армения пытается блокировать выполнение трехстороннего заявления. Год – это достаточный период времени, чтобы принять реальность и заняться конструктивным выполнением подписанного тобой документа. Но мы видим, что, к сожалению, некоторые силы в Армении так и не успокоились. Раздувают опять внутриполитическую нестабильность. Мы видели, флаги каких стран были на недавнем митинге оппозиции в Ереване – США, стран ЕС, какие звучали лозунги, какие были плакаты. Это однозначно антироссийская сходка, сборище русофобов, которые клеймили Россию наряду с Турцией как злейших врагов. Допустим, такой подход к Турции со стороны Армении еще понятен, для армян это все-таки больная точка. А то, что оппозиционные круги в Армении пытаются делать какие-то высказывания в адрес России, президента – это абсолютно недопустимо. Пашинян должен заткнуть им рот, если он хочет быть нормальным партнером для России.
Касательно заявлений Эрдогана, что если Армения будет себя вести конструктивно в вопросе выполнения трехстороннего заявления и налаживания отношений с Азербайджаном, то и будет создана почва для налаживания отношений между Турцией и Арменией, на мой взгляд, это все же дело армяно-турецких отношений. Армения – суверенная страна, она вправе принимать решения самостоятельно, поэтому пусть выстраивает отношения с Турцией, исходя из логики здравого смысла. Во всяком случае российские должностные лица высокого уровня неоднократно говорили, что улучшение отношения Армении и Азербайджана, Армении и Турции пойдет на благо всем. Что касается совместных усилий турецкой и азербайджанской дипломатий в отношении Армении, очевидно, идет работа, чтобы сближать позиции. Насколько это получится, сложно сказать, потому что период турбулентности в Ереване продолжается.
На мой взгляд, только когда Никол Пашинян начнет конкретную реализацию трехсторонних заявлений, тогда мы точно сможем сказать, что произошли конкретные изменения. Пока мы не наблюдаем никаких изменений в позиции Еревана. Идет какой-то зондаж, идут какие-то сигналы, потом это все дезавуируется заявлениями тех или иных структур.
Но дело в том, что если саммит с участием Путина, Алиева и Пашиняна состоится, совершенно очевидно, что от Армении будут ждать конкретных решений, а не пропагандистских заявлений. Если Пашинян думает, что он просто приедет, поговорит и все, так не получится. От Пашиняна ждут конкретных позитивных действий – выполнения трехстороннего Заявления. Пусть открывает, читает и выполняет – пункт за пунктом. Мне кажется, возможность, что это действительно произойдет – 50 на 50. Я надеюсь на лучшее, но готовиться надо к худшему.
Старший научный сотрудник Центра постсоветских исследований ИМЭМО РАН Станислав Притчин:
– Если посмотреть итоги второй Карабахской войны, то Турция не получила того, чего она хотела. И итог того, кто получит в регионе большее влияние, был очевиден. Турция изначально поддерживала одну из сторон конфликта, таким образом снизив возможность взаимодействия с другой стороной конфликта. Россия выбрала иной путь. Она была заинтересована в том, чтобы конфликт скорейшим образом был урегулирован.
В целом, если сейчас говорить об армяно-азербайджанском урегулировании, то у России и Турции интересы совпадают. Для Турции важно, чтобы появился еще один транзитный коридор и чтобы интересы Азербайджана выполнялись. Для России открытие коридоров – это возможность полноценной имплементации трехстороннего заявления и подтверждение статуса ключевого модератора в регионе, который достигает своих целей, начиная от первоначального и основного заявления о прекращении войны и до выполнения всех пунктов заявления. Таким образом, мы видим определенное пересечение российско-турецких интересов в политике по Южному Кавказу.
Относительно платформы «3+3», такая, Кавказская платформа взаимодействия в регионе была обозначена еще в 2008 году. Сейчас мы видим, что ключевой конфликт в регионе – нагорно-карабахский, который и был препятствием для разблокирования транспортно-экономических связей, частично разрешен. И сейчас имплементация трехстороннего заявления может позволить создать ту среду, которая обозначена в качестве целевых показателей в регионе при переходе в постконфликтный этап. В этом есть потребность и России, и Турции. Создание шестисторонней платформы позволило бы установить определенные правила игры и взаимодействия в регионе. Другое дело, что перспективы реализации такой платформы пока выглядят достаточно размытыми. Почему? Потому что есть позиция Грузии, которая не готова однозначно подключиться к формату, в котором будет Россия, потому что есть Иран со своими интересами. Мы видели проблему между Ираном и Азербайджаном. Но, слава Богу, все разрешилось. К серьезной дестабилизации отношений ситуация не привела. Стороны достаточно грамотно перестроились, нашли компромиссы, что позволило не спровоцировать долгосрочный конфликт. Недавний первый визит в Москву министра иностранных дел Ирана, если проанализировать его заявления, был направлен в том числе на то, чтобы оказать давление на Азербайджан. Но в Москве глава МИД Ирана поддержки позиции Тегерана по данному вопросу не нашел.
Увиденная нами позиция Ирана в отношении Азербайджана во многом связана с развитием внутренних процессов – к власти пришла новая команда. Но Иран вовремя пересмотрел свою позицию и смягчил ее, в том числе не найдя поддержки в Москве.
Несмотря на отдельные заявления, пока реальных шагов в вопросе потепления отношений, снижения конфликтности между Арменией и Азербайджаном, Арменией и Турцией мы не видим. Конечная задача – в итоге создать мир в регионе, в котором все 6 игроков будут конструктивно обсуждать вопросы общего будущего. Но пока на нынешнем этапе в реальные возможности реализации этой идеи верится с трудом.
На мой взгляд, вполне вероятно, что сейчас произойдет новая встреча лидеров России, Азербайджана и Армении. Разговоры об этом идут. Сигналы о новой трехсторонней встрече со всех сторон летят, и, cудя по всему, подготовка ведется. Мы увидели, что только благодаря интенсивной работе формата Россия – Азербайджан – Армения произошли подвижки по разрешению армяно-азербайджанского конфликта. Правда пока полноценно имплементировать трехстороннее заявление не удается и снова нужна тяжелая артиллерия – встреча на высшем уровне, для того, чтобы, отталкиваясь от того, что на сегодняшний день достигнуто, перейти сторонам к следующему этапу. В частности, нужно начать процесс делимитации и демаркации границы. Данный пункт в двух заявлениях лидеров трех стран не зафиксирован. Отсутствие данного пункта вносит деструктивный вклад в общее урегулирование ситуации вокруг Нагорного Карабаха. Кроме того, необходимо более детально прописывать многие моменты взаимодействия, которые не вошли в заявление от 9 ноября. Понятно, изначально основной задачей трехстороннего заявления было – остановить горячую фазу конфликта между Азербайджаном и Арменией и создать предпосылки для окончательного урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. Да, в течение года определенная пробуксовка есть, но, судя по заявлениям из того же Еревана, есть понимание, что нужно двигаться дальше. Замораживать отношения Армении и Азербайджана в том виде, в котором они сейчас есть, не выгодно никому. Потому что экономика таким образом не будет развиваться и к тому же все время станет существовать конфликтная точка, которая потенциально будет источником как минимум локальных столкновений.
Если сигналы со стороны Еревана о консенсусе по железным дорогам с Баку идут, я считаю, что это очень позитивным. Если мы внимательно посмотрим на трехстороннее заявление от 9 ноября, в нем идет речь о железной дороге, которая проходит вдоль границы с Ираном. Она является наиболее коротким маршрутом для связи между основной частью Азербайджана и его Нахчыванской Автономной Республикой. В трехстороннем заявлении прописано, что безопасность этого маршрута будут обеспечивать российские пограничники. Несмотря на то, что Нахчыванский коридор прописан в трехстороннем заявлении, армянская сторона по-разному старалась интерпретировать данный пункт, настаивая на том, что это слишком дескать слишком маленькое плечо транзита через Армению и создание такого коридора никак не влияет на развитие армянских железных дорог. То есть всячески уходили от согласия на открытие этого коридора. Для Азербайджана этот транспортный коридор носит принципиальный характер. Его открытие будет позитивным моментом для всех, для мира на Южном Кавказе. Открытие будет означать, что каких-то препятствий для разблокирования границы между Азербайджаном и Арменией. И дорога, которая откроется между Арменией и Россией через территорию Азербайджана, станет очень важной для армянской стороны.
Мы слышали, как премьер Армении Никол Пашинян подтверждал на саммите СНГ готовность к предоставлению Азербайджану коридора в Нахчыван. Но периодически звучат противоречащие этому заявления других официальных лиц Армении. Дело в том, что даже спустя год как такового осознания поражения и необходимости двигаться дальше, переворачивать страницу, в Армении пока не пришло. Армения пытается цепляться за любые возможности блокирования имплементации трехстороннего заявления, которое, с ее точки зрения, не выгодно для страны. Поэтому в течение года мы слышали совершенно разные, противоречащие друг другу позиции того же Пашиняна, была совершенно разная палитра оценок и политической элиты Армении.
Вполне возможно, что Армения сейчас, на потенциальной трехсторонней встрече, покажет свою готовность двигаться дальше. Владимир Путин не будет ни с кем встречаться, если для этого не будет предпосылок. Как правило, встреча лидеров проходят тогда, когда все вопросы уже обговорены и им только остается подписать проработанные документы. Если сейчас такая встреча произойдет, это будет означать, что в течение года Москва проводила большую-большую работу по стабилизации ситуации на Южном Кавказе.
Владимир Путин на «Валдае» сделал ряд заявлений по армяно-азербайджанскому урегулированию. Это также показатель того, что на дипломатическом уровне ведется работа. Россия заинтересована в стабилизации ситуации на Южном Кавказе, поэтому она подталкивает переговорный процесс для того, чтобы у Армении и Азербайджана было меньше конфликтных точек и больше возможностей для взаимовыгодного добрососедства.