Ариф Юнусов: урегулирование армяно-турецких отношений вытеснит Россию из региона

Эксперт прокомментировал нелепые заявления президента и главы МИД Армении, а также процесс нормализации турецко-армянских отношений.

Как сообщает Bakililar.AZ, азербайджанский эксперт, директор департамента конфликтологии Института мира и демократии Ариф Юнусо в интервью Регнум отметил, что нормализация отношений между Турцией и Арменией не выгодна России, поскольку вытеснит ее из региона.Как вы можете прокомментировать недавнее заявление главы армянского МИД Эдварда Налбандяна о том, что “должны быть решены… вопросы оккупированных Азербайджаном территорий Мардакерта, Мартуни и Шаумяна”?

Армянский дипломат предложил официальному Баку освободить азербайджанские земли?Вообще-то, подобного рода заявления с территориальными притязаниями на азербайджанские земли, в том числе и на Нахичеванскую АР, ранее делали армянские маргиналы или представители малоизвестных порой даже в Армении, а уж тем более за ее пределами, так называемые “эксперты” ура-патриотических неправительственных организаций или журналисты.

И это воспринималось спокойно: необъявленная война между Арменией и Азербайджаном далека еще до своего завершения и пропагандистская война – ее закономерная часть.И вот теперь – вначале президент Армении Серж Саргсян, выступая не перед каким-то садоводческим кооперативом или советом ветеранов Армении, а перед прекрасно знающими ситуацию в регионе экспертами Британского королевского института международных отношений и вместо ожидаемого всеми освещения современных проблем в связи с

урегулированием Карабахского конфликта, вдруг начинает читать им, как несмышленым школярам, лекцию об истории региона, делая при этом нелепые заявления о судьбе Нахичеванской АР.

И видимо, передал эстафету своему министру иностранных дел и вот теперь тот сделал такое нелепое с точки зрения международного права и вообще здравого смысла заявление.Для тех, кто не в курсе, укажу, что речь идет о территории Геранбойского (бывш.

Шаумяновский), Агдеринского (бывш.

Мардакертский) и Ходжавендского (бывш.

Мартунинский) районов Азербайджана, находящейся под контролем законных азербайджанских властей.

При этом если Агдеринский и Ходжавендский районы и входили когда-то в состав бывшей НКАО, то Геранбойский никогда не входил.

Как известно, в 1991 г. лидеры НКАО в одностороннем порядке объявили о своей независимости и выходе из состава Азербайджана.

Но территория бывшей НКАО армянам показалось маловатой, и они просто объявили о включении в состав НКАО соседнего, Шаумяновского района.

Но не всего района, а только части, где большинство населения составляли армяне.

При этом назвали эту часть Шаумяновского района очень своеобразно: “Геташенский подрайон”.

Чем удивили, если не позабавили многих тогда, ибо не было и нет такой административной единицы, как “подрайон”.

Затем в ходе войны 1992-1994 гг. азербайджанская армия освободила эти районы от контроля армянской армии и больше никто не вспоминал, кроме кучки маргиналов и беженцев из этих районов, о “Геташенском подрайоне”.

И вот теперь такое слышим из уст министра!

Разумеется, это заявление министра Эдварда Налбандяна рассчитано не на Азербайджан, а тем более международную общественность, которой вообще сложно будет понять такую своеобразную “логику” (как можно оккупировать свою территорию?) и уж тем более наивно полагать, что это будет всерьез воспринято Минской Группой ОБСЕ.

Господин Налбандян хорошо образован, он кадровый дипломат и прекрасно понимает, сколь смешно и нелепо будет выглядеть человек, всерьез предлагающий подобное за пределами Армении, а тем более сопредседателям Минской группы.

Ясно, что такого рода заявления рассчитаны на свою внутреннюю аудиторию.Насколько, по-вашему, истинна точка зрения части армянской оппозиции, заключающаяся в том, что России не нужно открытие границы Турции с Арменией, поскольку Москва получила при подписании цюрихских протоколов все, что ей было нужно?Мне также сложно поверить в то, что Россия всерьез заинтересована в открытии армяно-турецкой границы.

На словах Россия делает прекрасные заявления по нашему региону.

И по вопросу урегулирования Карабахского конфликта, принимая одновременно активное участие в переговорах.

Столь же внешне активна Россия и по вопросу улучшения армяно-турецких отношений, принимая участие и в подписании протоколов в Швейцарии.

Но за внешней стороной медали есть и внутренняя.

А она не столь радужная и тем более оптимистичная.

Ведь в нашем регионе идет очень сложная конфронтация между Западом, и в первую очередь США, с одной стороны, и Россией – с другой.

Армения единственная в регионе откровенно пророссийская страна, где Россия имеет огромные рычаги влияния и воздействия.

И где, плюс к тому же, есть российская военная база.

А ведь ясно, что улучшение армяно-турецких отношений не только приведет к улучшению (правда, не сразу) климата на переговорах по урегулированию Карабахского конфликта и может привести к улучшению армяно-азербайджанских отношений.Неизбежно встанет вопрос о необходимости присутствия военной базы в стране (против кого она и для чего она будет в таком случае нужна Армении) и шире – поставит вопрос ребром о роли России в

Армении.

Ясно, что улучшение армяно-турецких отношений рикошетом ударит по армяно-российским отношениям.

Сейчас Россия может использовать страх и опасения армян перед Турцией и Азербайджаном для обоснования необходимости присутствия своей военной базы.

А потом, когда отношения с этими странами у Армении улучшатся, что может Россия предложить, кроме силы?

Ясно ведь, что у Запада в таком случае появятся большие возможности на Южном Кавказе.

Поэтому задача России понятна: имитировать активное и внешне конструктивное участие в решении конфликтных ситуаций в регионе, но не допускать реально их решения.

И Карабахский конфликт, и вопрос улучшения армяно-турецких отношений должны все время висеть в воздухе, чтобы быть в качестве средства для давления на Армению и Азербайджан.

Не зря ведь многие в Армении и Азербайджане наивно полагают, что если удастся “уговорить” Россию или пойти ей на уступки, то в ответ она “отблагодарит” эту сторону.

Отнюдь не случайно периодически близкие к Кремлю эксперты и политологи постоянно муссируют эту тему, завуалировано, а порой и откровенно указывая на эту роль России.Согласны ли вы с распространенным в армянском истеблишменте представлением, суть которого: США оказывают давление на Армению с целью вынудить ее ратифицировать протоколы раньше, чем это сделает Турция?Отчасти.

Ибо на самом деле США оказывают давление и на Турцию в этом вопросе, то есть на обе стороны.

Ведь улучшение армяно-турецких отношений полностью поддерживается американской администрацией.

Если не сказать больше.

Очевидно, что неурегулированность армяно-турецких отношений доставляет руководству США немало головной боли.

Урегулирование же армяно-турецких отношений неминуемо приведет к росту влияния США в регионе, и позволит начать реальный процесс вытеснения России из региона.Если большинство армянских парламентариев вместе с главой правящей РПА Сержем Саргсяном считает, что Армения должна ратифицировать вышеуказанные протоколы первой, то другая часть депутатов намерена вынести эти документы на широкое обсуждение, чтобы изменить их и предотвратить скорое принятие…

Как, по-вашему, будут разворачиваться события?Безусловно, как в Армении, так и в Турции оппозиция, но особенно националистические силы, постараются не допустить ратификации протоколов.

Однако я буду очень сильно удивлен, если парламенты Армении, а потом и Турции не ратифицируют протоколы.

Власти в обеих странах все-таки контролируют ситуацию в парламентах и потому ратификация – это вопрос времени и тактики.

Поэтому перед этим в течение года обе стороны постараются выжать из этого как можно больше дивидендов.

Ведь урегулирование армяно-турецких отношений – это не только вопрос двух стран.

Это одновременно и вопрос взаимоотношений Армении и Турции с другими странами – как региона, так и ведущих геополитических игроков.

Однако хотел бы отметить, что ратификацией протоколов проблема урегулирования армяно-турецких отношений не завершится.

Это начальная фаза на самом деле.

Слишком много проблем на пути Армении и Турции.

И процесс улучшения отношений затянется на долгий период.Насколько могут воздействовать на ратификацию упомянутых протоколов турецким парламентом слушания 5 марта в Комиссии по внешним связям Конгресса США?И слушания 5 марта, и проблема выступления президента США Барака Обамы в апреле – это часть тактики американской стороны, своего рода рычаг давления.

Но и турецкая сторона постарается сыграть на большом желании американской администрации добиться улучшения армяно-турецких отношений и потому постарается использовать все это в своих интересах.

Повторюсь: стратегически для Турции вопрос улучшения отношений с Арменией уже решен и турки обязательно и протоколы ратифицируют (как и Армения, разумеется), и откроют границы и установят дипотношения.

Но тактически постараются выжать дивиденды.И наконец, как, по-вашему, выстроит вторую линию дипломатической обороны официальный Баку, если первая будет прорвана решениями турецкого и армянского парламентов?

Или, что называется, сопротивление бесполезно?Вопреки мнению тех, кто полагает, что на самом деле власти Турции и Азербайджана действуют совместно, я полагаю, что на самом деле все не так.

Власти Турции предупреждали официальный Баку о своем желании начать процесс улучшения своих отношений с Арменией.

В Баку отреагировали очень негативно, но турецкая сторона вначале не обращала серьезного внимания на позицию Азербайджана.

И потому крайне негативная реакция Азербайджана, а также последовавшие контршаги, приведшие к ухудшению азербайджано-турецких отношений, разумеется, не могли вызвать восторга у Турции.

В то же время, надежды Турции на то, что начавшийся процесс улучшения отношения с Арменией вызовет изменения в позиции Евросоюза относительно приема Турции в эту организацию также провалились.И тогда власти Турции, до этого практически открыто заявлявшие, что их особо не волнует реакция Азербайджана, а также утверждавшие, что процесс улучшения армяно-турецких отношений не должен пересекаться с вопросом урегулирования Карабахского конфликта, вдруг резко

изменили свои взгляды и стали говорить о том, что без прогресса в Карабахском вопросе не может и речи быть о дальнейшем положительном развитии армяно-турецкого процесса.

Полагаю, что турки все же больше посматривают в сторону Западной Европы и США, чем реально беспокоятся реакцией Азербайджана.

Они, по сути, используют эту негативную реакцию официального Баку в своих отношениях с западными странами.

И только лишь.

Что же касается Азербайджана, то он должен исходить из того, что стратегически Турция вопрос улучшения отношений с Арменией уже решила.

Но будет теперь его затягивать по мере возможности.