Вся политика Саакашвили направлена на то, чтобы насолить России. Но и в самой России нет политических сил, с которыми могла бы разговаривать, к примеру, наша партия или другая оппозиционная сила, – считает один из лидеров грузинской оппозиции.
Как сообщает AZE.az, один из лидеров оппозиционной нынешнему грузинскому руководству Республиканской партии Давид Бердзенишвили считает, что ни положительные, ни негативные публикации о Грузии в российских СМИ не отражают действительности.
В интервью “Коммерсант”у об отношениях между Грузией и Россией рассказал сам Бердзенишвили.
“Диалога между Россией и Грузией нет”
– Вы видите какие-то перемены в российско-грузинских отношениях после августа 2008 года?
– Я вижу, что отношения не развиваются, и это понятно. Вся политика Саакашвили направлена на то, чтобы насолить России. Но и в самой России нет политических сил, с которыми могла бы разговаривать, к примеру, наша партия или другая оппозиционная сила. Я не говорю сейчас о Бурджанадзе, рейтинг которой крайне низок в Грузии. В отличие от Грузии, где политическая альтернатива не исчезает в течение последних 20 лет, в России уже много лет такой альтернативы нет. Отчасти потому что есть чудовищное российское законодательство о регистрации партий — на самом деле оно о нерегистрации партий. И еще власти очень боятся политической оппозиции. В Грузии тоже боятся, но в России боятся больше. Если бы зарегистрировали ПАРНАС, если бы эта партия преодолела барьер, если бы у них появилась фракция, это существенно изменило бы политическую палитру России. Нам было бы легче. Не только из-за того, что я лет 20 знаю Рыжкова, но просто у меня была бы возможность в российской политической палитре иметь дело с политической организацией.
После августа 2008 года я не был в России и не собираюсь пока — ни психологически, ни политически я к этому не готов. И несмотря на то что натворил Саакашвили в августе, далеко не только Саакашвили виновен в том, что там произошло. Была все же война, и, в конце концов, у Грузии отобрали территорию, а не у Саакашвили. Поэтому мне легче, конечно, как политику общаться с той частью российской политической системы, которая понимает, что была оккупация, и которая декларирует, что признание Абхазии и Южной Осетии — это недальновидный политический шаг. Но ситуация такая, что диалога между Россией и Грузией нет. Ни на каком уровне.
– В последнее время в российских СМИ стали появляться материалы об успешных реформах в Грузии. А вы видите что-нибудь положительное в том, что в Грузии сегодня происходит?
– В российской прессе существуют два противоположных неправильных подхода, две лжи. Доминирующая ложь — что в Грузии все плохо. Что это беднейшая советская республика. Что Саакашвили — сумасшедший, что оттуда люди бегут и т. д. Ну не совсем он сумасшедший. Он достаточно рациональный, когда речь идет о сохранении своей власти. И не все так плохо — все-таки грузинская дорожная полиция реформирована лучше, чем российская ГАИ, и все-таки в грузинском гражданском реестре можно получить справку без проблем, без очереди, без взятки. И много еще таких фактов. Но есть ложь гораздо более существенная и антигрузинская по своей сути, это ложь людей, говорящих, что в Грузии все прекрасно, что Саакашвили, светоч демократии, старается советское быдло превратить в нормальных людей, и что в Грузии каждый грузинский политик, когда уходит в оппозицию, становится идиотом. И эти две лжи на самом деле очень вредят Грузии.
Да, Миша создал достаточно мощную систему, она не коррумпированная, у нее такой приличный, демократичный фасад, а по сути это полицейское государство. В обычной жизни эмвэдэшники работают нормально. Но в Грузии часто бывают необычные дни, где они ведут себя как самые яростные представители грузинского гестапо. И раз уж я заговорил о коррупции, скажу, что в Грузии, да, практически нет коррупции на низовом и среднем уровне, но в Грузии огромные масштабы элитарной коррупции, и такого раньше никогда не было.
“Все эти бывшие вдруг оказались мультимиллионерами”
– Я часто в Грузии слышу этот термин — “элитарная коррупция”. Что вы под ним подразумеваете?
– Всем известно, что у нас проводится рекрутирование бизнесменов: кто готов помогать власти и спонсировать ее проекты, тот имеет определенные преференции. Есть у нас такой мажоритарный депутат от Национального движения Арчил Гегенава. В основном он “выигрывает” тендеры — он кормит грузинскую армию, грузинскую полицию, у него многопрофильные фирмы, и во всех этих компаниях его брат является обладателем значительной доли бизнеса. Другой депутат, тоже бизнесмен, за гроши купил большой курорт в своем Багдадском районе. Он тоже спонсор правящей партии.
Есть у нас новый пивной магнат, тоже депутат. Есть еще братья Бежуашвили, тоже депутаты. Один в свое время был министром иностранных дел при Саакашвили, и он является магнатом. А по грузинскому законодательству член парламента Грузии является государственно-политическим должностным лицом, и у него нет права вести бизнес. Все эти люди вроде бы сами не ведут бизнес, однако после того, как они стали депутатами, их бизнес пошел вверх. У Кезерашвили, бывшего министра обороны Грузии, не было никаких денег до прихода к власти. А он сейчас один из главных грузинских бизнесменов. И все эти бывшие — председатель парламента, министр обороны, премьер-министр — вдруг оказались мультимиллионерами. И я думаю, что это не говорит о серьезной работе грузинских министров, в том числе и министра внутренних дел и тем более президента Грузии.
– Но ведь они потому и ушли. Официальная позиция такая, что власти узнали, что их соратники воруют, потому и уволили их…
– Саакашвили сам фактически на неформальные деньги ведет свою президентскую кампанию, президентскую жизнь. И я не думаю, что Саакашвили не знал, что все вокруг воруют, а обнаружил это вдруг через четыре года или пять лет. Кстати, если эти люди воровали, почему они не сидят? Тот же экс-премьер-министр Ногаидели, если он воровал, то почему не открыто дело?
Если Бурджанадзе воровала, и поэтому ее уволили, то почему Саакашвили отдал ей за один лари государственное имущество — госдачу? То, что она взяла, это одна часть медали, но то, что Саакашвили ее подкупал на наши деньги, на бюджетные деньги,— это тоже серьезный фактор. То есть, в Грузии неформальные отношения достаточно мощны. И я думаю, что чем дольше протянет Миша эту свою власть, тем хуже будет и для страны, и для самого Саакашвили.