Брайза: “Все базовые принципы фундаментально согласованы”. Интервью

По словам американского сопредседателя Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайзы в “Мадридские принципы” не внесено фундаментальных изменений.

Как сообщает Bakililar.AZ со ссылкой на АПА, американский сопредседатель Минской группы Мэтью Брайза рассказал о заседании в Кракове и изменениях в “Мадридские принципы”.- Насколько фундаментальными были изменения в “Мадридские принципы”, внесенные в Кракове сопредседателями?

Внесены ли новые детали в такие темы, как будущий статус Нагорного Карабаха, вывод войск из оккупированных территорий, размещение миротворческих сил, являющиеся очень щепетильной частью переговоров? –

Мы не делали никаких фундаментальных изменений.

С ноября 2007 года, то есть с тех пор, как мы представили “Мадридский документ”, мы внимательно слушали все, что говорилось.

Мы анализировали все, что говорил каждый из президентов, а также возникшие в ходе переговоров моменты, после чего их обобщили и выступили с наилучшими предложениями.

По моему мнению, в результате переговоров эти предложения должны положить конец разногласию между президентами.

Несмотря на то, что переговоры в определенной степени сблизили их позиции.

Словом, то, что мы сделали, не является фундаментальным, но их можно назвать косметическими изменениями.

Это своего рода попытка устранить противоречия, существующие в результате интенсивных переговоров, проведенных в течение последних 13 месяцев между президентами Алиевым и Саркисяном.

Я не хочу вдаваться в подробности деталей измененных моментов.

Однако отмечу, что указанные в Ваших вопросах детали являются основными столбами базовых принципов.- Почему сразу после саммита G8 в Италии пресс-служба Белого дома не обнародовала основные пункты базовых принципов, что произошло впервые за весь период ведения переговоров?- Я не хотел бы спекулировать вокруг действий Белого дома.

Однако важным моментом является то, что США, Франция и Россия в открытой форме заявили, что поддерживают базовые принципы Минской группы.

Именно для согласования этих принципов президентам Азербайджана и Армении помогли сопредседатели.

Здесь важно то, что президенты лично интересуются переговорами и поддерживают усилия сопредседателей.

Они пожелали, чтобы мы в Кракове обновили предложения, выдвинутые в Мадриде.

Эти изменения отражают идеи президентов Азербайджана и Армении.- За весь этот период были ли Вы свидетелем того, чтобы на уровне президентов стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ конфликту уделялось столько внимания? –

Никогда такого внимания не было.

Я горжусь тем, что мы смогли обеспечить интерес на подобном высоком уровне.

Это поможет нам для продвижения дела.

Я считаю, что президенты, уделяя внимание конфликту, делают знак тому, что мы на верном пути и хорошо выполняем свою работу.

То есть я подразумеваю, что все участники Минской группы достигли серьезных подвижек.

Как объявило азербайджанское телевидение, базовые принципы создают справедливые возможности для разрешения конфликта.

В переговорах сдвиги есть, и мы вступили в новый этап переговоров.

Новый этап обеспечит сближение по оставшимся несогласованным моментам базовых принципов и президенты стран-сопредседателей желают, чтобы привлекаемые к переговорам стороны настроились на получение окончательных результатов.- На нынешнем этапе есть ли необходимость в привлечении к переговорам азербайджанской и армянской диаспор Нагорного Карабаха?- Невозможно достижение долгосрочного мира, не отразив позиции всех сторон.

С этой позиции заключение армянской и азербайджанской диаспор Карабаха должны быть отражены в любом окончательном договоре.

Теперь это происходит формальным путем, то есть путем длительных переговоров, проводимых сопредседателями с армянами Нагорного Карабаха.

Надеюсь, что в ходе своего очередного визита в Баку я возобновлю переговоры с азербайджанской диаспорой Нагорного Карабаха.Непосредственное участие же сторон в переговорах должно быть решено между Баку и Ереваном.

Хотелось бы напомнить, что до 1998 года карабахские армяне участвовали в переговорах.

Однако бывшее правительство Армении пришло к такому решению, что вместо армян Нагорного Карабаха будет вести переговоры официальный Ереван.

То есть это было решением Армении.

Для изменения этого решения необходимо совместное соглашение между Баку и Ереваном.

Надеюсь, что в ближайшей перспективе это произойдет.

Сейчас же мы должны согласовать базовые принципы и сделать так, чтобы там отразилась позиция нынешних и бывших жителей Нагорного Карабаха. –

В Армении правительство подвергается серьезной критике.

Оппозиция обвиняет власти в “односторонних компромиссах”.

Наблюдали ли вы что-либо подобное на протяжении встреч президентов? –

Переговоры в Москве были намного качественнее всех наблюдаемых мной до сих переговоров.

Президенты все детально обсудили, я бы даже сказал, были конструктивными.

Они стремятся разрешить все имеющиеся противоречия, однако это не означает, что все было гладко.

То, что говорят в Армении о “компромиссах в одностороннем порядке” со стороны президента Саркисяна или министра Налбандяна, не соответствуют истине.

Я думаю, если бы такого рода компромиссы существовали, азербайджанская сторона была бы очень рада.

Однако в реальной жизни переговоры так не проводятся.

Мы проводим реальные переговоры, которые, как я говорил, вступили на новый этап.

Если что-то отдаешь на переговорах, то должен добиться чего-то взамен.

Об односторонних компромиссах в атмосфере такого рода переговоров не может быть и речи. –

Не можете ли Вы сказать, на сколько процентов согласованы базовые принципы?- Я не могу дать такой оценки.

Однако могу сказать, что не согласовано ни одной статьи без согласования всех статей.

Поэтому я не могу сказать о процентном соотношении согласованных статей.

Потому что процесс идет таким образом: представим, я хочу получить у вас “А”, но взамен я должен отдать вам “В”. Если я отдам вам “В”, то должен получить что-то от “С”. Для этого надо вновь вернуться к “А”.Знаете, переговоры продвигаются.

Однако в ряде случаев мы возвращаемся к согласованным моментам, чтобы вновь обсудить их.

То есть все статьи взаимосвязаны.

Поэтому могу сказать, что порой мы продвигаемся буквально по сантиметрам.

То, что мы делали в Кракове, как раз из этого и состояло.

Иными словами, в определенной степени базовые принципы, определяющие рамки для достижения мирного соглашения, приняты как со стороны президента Алиева, так и со стороны президента Саркисяна.

Однако я не могу сказать, что мы достигли полного соглашения.

Для этого мы должны вернуться назад, чтобы внимательно рассмотреть все детали.

Все базовые принципы, абсолютно все, согласованы фундаментальным образом, однако необходима работами над деталями. –

Говоря о сближении Турции и Армении, Вы отметили, что эти процессы отличаются от переговоров между Азербайджаном и Арменией, однако подчеркнули необходимость их параллельного развития.

Но эта модель не сработала. –

Я не могу сказать, почему Турция или Армения не продвинулись в этом вопросе.

Была “дорожная карта”, в которой было отражено, какие шаги должны быть предприняты и когда.

Скажу только, что правительство США надеется на то, что в рамках определенного времени эти шаги начнут реализовываться.

Несмотря на то, что в реализации некоторых решений имеется отставание.

Мы думаем, такое течение событий будет хорошим для всех в регионе: и для Турции, и для Азербайджана, и для Армении, и для Грузии.

Однако я не хотел бы говорить на тему, касающуюся того, что документ не продвигается, так как США не являются частью этого договора.Я говорил, что это разные процессы.

Это действительно так.

Если один из процессов продвинется, второй процесс может развиться в более приемлемой атмосфере, в условиях меньшей напряженности. –

Ходят слухи о Вашем назначении послом США в Азербайджане.

Как пишет азербайджанская пресса, там немало тех, кто хотел бы видеть Вас послом. –

Прежде всего, я благодарен за то, что в Азербайджане, как Вы сказали, люди хотят видеть меня послом.

Это приятно для меня.

Однако мне не известно, в чем будет состоять суть моей работы в будущем.

Это зависит от государственного секретаря и президента.

Как я уже говорил, я надеюсь, что моя новая должность вновь будет связывать меня с Южным Кавказом.

Я не могу давать комментариев о моей новой должности.

Мне надо быть немного терпеливым.

Я еще не завершил свою работу в связи с Минской группой.

Я намерен от имени всех трех сопредседателей раз в неделю или немного больше бывать в регионе.

Надеюсь, что достигнутые нами в Кракове дополнения к Мадридскому документу в ближайшее время внесут свой вклад в достижение соглашения.