Президент Армении может и сам пока не знать, будет подписан документ в Казани или нет, – заявил Вардан Осканян, невольно подтвердив, что армянский президент действует под диктовку.
Как сообщает AZE.az, бывший министр иностранных Армении, ныне председатель совета фонда «Сивилитас» Вардан Осканян 18 июня стал гостем субботнего «круглого стола» Радио Азатутюн и ответил на вопросы, касающиеся карабахского процесса и внутриполитической ситуации в Армении.
О карабахском процессе и встрече в Казани
«Я могу сказать, что никогда за всю историю этого [карабахского] процесса не создавалось такой ситуации, когда бы все заявляли, что все готово – могут подписать», – заявил бывший глава МИД Армении, отвечая на вопрос о возможности принятия проекта основных принципов урегулирования карабахского конфликта в ходе встречи президентов России, Армении и Азербайджана, намеченной на 25 июня в Казани.
«Я считаю, что президент республики перед поездкой в Казань должен что-то сказать нашему народу по этому поводу», – подчеркнул Осканян.
В связи с заявлением министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедъярова о достигнутой договоренности в вопросе размещения миротворческих сил в зоне карабахского конфликта и реакцией на это заявление главы внешнеполитического ведомства Армении Эдварда Налбандяна, по словам которого, за последние три года вопрос о миротворческой операции вокруг Карабаха не обсуждался, Вардан Осканян сказал: «Вопрос о миротворческих силах всегда был в повестке переговоров, но не всегда мы о нем говорили, потому что он вторичен, есть более важные, принципиальные вопросы. Но то, что в Мадридском документе был параграф об этом, я могу подтвердить, и я уверен, что и сегодня он есть в документе.
Если будут миротворческие силы, то они будут лишь тогда, когда уже будет достигнуто соглашение. Так что, сегодня мы должны говорить о том, есть ли возможность достичь соглашения, и если да, то на каких условиях, на какие уступки пошли мы или Азербайджан, что изменилось, по сравнению с тем, что было раньше. Потому что на протяжении многих лет мы вели переговоры и не находили с Азербайджаном общих точек соприкосновения».
«Уж я то хорошо знаю, каковы разногласия, какова наша планка и какова планка Азербайджана. Когда сегодня говорят, что возможно что-то подписать, это означает, что одна из сторон снизила планку. Если мы ее снизили, то как мы ее снизили», – отметил Осканян.
«Наши проблемы находятся внутри страны»
«Ситуация в Армении сегодня достаточно тяжелая. Мы все это отмечаем, власти хорошо это знают, и здесь возникает следующий вопрос: мы делаем все это, находясь в таком трудном положении, чтобы вывести страну из этой тяжелой ситуации? В Армении, похоже, преобладает то умонастроение, что страна может выйти из этой ситуации лишь после решения карабахского вопроса, благодаря нормализации армяно-турецких отношений, – сказал Осканян и добавил: – Я, будучи отчасти согласен с этой точкой зрения, в основном ей оппонирую, потому что наши проблемы находятся внутри страны».
«Сегодня мы находимся в тяжелой ситуации, потому что страна плохо управляется, мы в тяжелой ситуации, потому что ведется неверная политика, потому что мы все еще не можем осуществить в нашей стране основополагающие, коренные изменения, потому что мы не являемся демократическим государством, потому что существует политическая монополия. Вот в чем наши проблемы, решать надо их. Сейчас вопрос заключается в следующем: когда ты ведешь переговоры с сильных позиций, когда изнутри ты силен и хочешь решить карабахский вопрос, то это очень хорошо, и ты будешь в состоянии это сделать, потому что ты силен и смотришь на проблему по-иному.
Но когда ты в этой тяжелой ситуации, будучи слабым, хочешь решить вопрос Карабаха, чтобы вывести страну из этой ситуации, это означает, что ты находишься на совершенно ином качественном уровне, ты ведешь переговоры со слабых позиций, – заявил бывший глава МИД Армении и продолжил: – Так что, для меня пока остается неопределенным, хотим ли мы так поспешно решить этот вопрос для того, чтобы вывести страну из тяжелой ситуации, или действительно хотим достичь долгосрочного мира? Ответа на этот вопрос у нас пока нет».
О диалоге между властью и оппозицией
Оценивая внутриполитическую ситуацию в Армении и, в частности, отвечая на вопрос о необходимости и возможности досрочных выборов, экс-глава МИД Армении сказал: «Я даю свою оценку всем процессам или явлениям, судя по их результатам. Сегодня положение в Армении тяжелое, и это не субъективная, а объективная оценка в том смысле, что я сужу по результатам. Наше экономическое положение является тяжелым, во внешнеполитической сфере я также не вижу результатов. Оценку внутриполитическим процессам я дам, лишь исходя из их результатов».
«По поводу того, к какому результату мы стремимся, я могу сказать, каким, по крайней мере, для меня должен быть результат: результат будет, если у нас будет ликвидирована политическая монополия. Сегодня самой большой проблемой Армении является не экономическая монополия, не коррупция, не злоупотребления, а политическая монополия. Все остальное, что я перечислил, служит сохранению политической монополии, если исчезнет политическая монополия, то все это также неизбежно исчезнет», – подчеркнул Вардан Осканян.
«Сегодня для этого [исчезновения политической монополии] есть все объективные предпосылки, потому что ситуация в стране тяжелая, сегодня наш народ не отдаст свой голос за правящую партию, сегодня политические силы являются более зрелыми, более разноплановыми. Если сегодня в Армении пройдут хотя бы наполовину свободные и справедливые парламентские выборы, то все политическое поле преобразуется, станет более нормальным, будут сформированыы настоящие коалиции, – выразил убежденность глава совета фонда «Сивититас» и добавил: – Если все это делается для достижения, в конечном итоге, этого результата, особенно со стороны АНК [оппозиционного Армянского национального конгресса], то я это приветствую. Но если все это сегодня делается с обеих сторон с тем расчетом, чтобы решить какие-то другие проблемы, чтобы в итоге сохранилась эта политическая монополия и АНК просто получил какое-то количество мест, то я это осуждаю».
«Я буду судить только по результатам, и результаты будут видны только и только после парламентских выборов, будут ли это очередные или уже досрочные выборы», – подчеркнул Осканян.
О Роберте Кочаряне и о его возможном возвращении в политику
«В прессе, а также в экспертых и политических кругах зачастую Вас и сегодня все еще считают членом команды Кочаряна. Разделяете ли Вы эти оценки и допускаете ли, что господин Кочарян вернется в большую политику?» – на этот вопрос Вардан Осканян ответил: «Я проработал с Кочаряном 10 лет, работал и до этого, когда был основным посланником по вопросу Карабаха. Я был также и в команде Левона Тер-Петросяна – 6 лет очень тесно работал с ним и в качестве посланника, и как первый заместитель министра. Так что, конкретным людям я не служил, я делал свою работу. Да, я был в команде Кочаряна, мы хорошо поработали вместе и дали результат».
«Ведь это факт, что страна, в конце концов, развивалась, процветала, был определенный прогресс, – отметил Осканян. – Когда сегодня сравниваешь в экономическом плане тот период с нынешним… Судя по результатам, сегодняшний период не выдерживает никакого сравнения».
«Вернется Кочарян или нет, этот вопрос вы должны задать ему. Но, народ сравнивает сегодняшний день с тем периодом… Знаете, даже определенный период правления Тер-Петросяна, когда оцениваешь его объективно, то видишь, в каких условиях протекало президентство Тер-Петросяна, а сегодня, когда совершенно другие условия и были гораздо лучшие основания, все эти 4 года при любом сравнении мы двигались лишь назад, и сейчас, на мой взгляд, и Кочарян, и Тер- Петросян, оказываются на более благоприятных позициях», – заявил Вардан Осканян.
«Я не знаю, Кочарян сам должен решить – хочет вернуться или нет, и если хочет, то каким путем – это уже другой вопрос», – сказал он.