Сегодня в Москве встретятся министры иностранных дел России, Азербайджана и Армении, а 2 ноября карабахскую проблему обсудят президенты трех стран.
Как сообщает Bakililar.AZ, 2 ноября в Кремле состоится встреча Дмитрия Медведева, Ильхама Алиева и Сержа Саркисяна.Азербайджанские политологи склонны полагать, что от предстоящей встречи не стоит ждать ничего результативного и хорошего.
Это подтверждают слова известного российского политолога, руководителя Центра геополитических экспертиз, лидера международного евразийского движения Александра Дугина.Публикуем его интервью порталу Накануне.ру Что может предложить Медведев сторонам?
Есть план, который подразумевает ввод российских миротворцев и начало процесса возвращения мирных граждан в Карабах после произошедших этнических чисток.
С другой стороны, самолегитимность постсоветских границ может быть поставлена под сомнение, потому что в рамках единого унитарного государства, которым был СССР, границы не имели государственного значения, они играли роль районирования, как, например, районирование города Москвы.
Нам трудно себе представить, чтобы Южный или, например, Центральный округ вдруг объявил о своей независимости.
Важно понимать, что границы, о которых мы говорим – это некие условности, которые скоропалительно, без каких-либо исторических оснований, без всякого учета этнических факторов были признаны в качестве догматов международного права.
Естественно, это породило бесконечное количество противоречий, в том числе, и карабахскую проблему.
Я убежден, что всякое присоединение этой территории к Азербайджану – нереально.
Да, административно она была под контролем Азербайджана, но армяне жили там испокон веков.
В урегулировании этого статуса у армян есть определенные переговорные позиции, но самый главный план будет заключаться в том, что устранить из этого переговорного процесса США как абсолютно деструктивную, умственно неполноценную, аморальную силу, которая осложняет ситуацию, куда бы она ни пришла и еще создает предпосылки для новых конфликтов.
Мы не можем встать на сторону тех или иных, нет “хороших и плохих ребят”, такими “ребятами” делают те или иные страны американцы.
Устраним американцев – ситуация существенно изменится, а у Евросоюза есть степень вменяемости.
Европейцев нужно допустить до этого процесса.
Есть план у Медведева, есть отдельные, конкретные разработки, но самый главный смысл – устранить влияние США в этой зоне.
Президент Армении Серж Саргсян предлагал признать право народа Карабаха на самоопределение.
Как бы Вы его прокомментировали?
Сейчас в Карабахе живут только армяне.
Но там довольно долго жили и азербайджанцы.
Территория смешанная.
Мы не можем сказать, что (конфликт) начали те или другие, в этнических конфликтах вообще никогда не бывает правых и виноватых.
По факту азербайджанцев оттуда депортировали, им плохо, можно сказать, что они сами виноваты – может быть, но это действительно несправедливо.
Поэтому решение проблемы можно организовать в виде какого-то обоснованного компромисса.
Но сейчас, если сказать другими словами, “народ Карабаха” живет как в Карабахе, так и вне Карабаха.
Десятки, сотни тысяч беженцев из Карабаха – это тоже народ Карабаха.
Поэтому признание независимости Карабаха едва ли следует ожидать.
Что касается волеизъявления народа Карабаха, то, я думаю, многие уже знают, что в международной политике есть такое понятие как “двойной стандарт”.
Им нельзя пользоваться в одиночку.
У нас тоже есть свои предпочтения.
Если это что-то будет соответствовать нашим интересам и ценностям, то мы примем то или иное решение.
В таких случаях все зависит от фактора силы, от того, какая политическая система действует у потенциальных сепаратистских регионов, как они выстраивают свою модель с федеральным центром, есть ли у них внешние покровители и многое другое.
То есть сам фактор волеизъявления народа в некоторых случаях работает, в некоторых случаях – не работает.
Как Вы считаете, какое влияние оказал на карабахскую проблему конфликт в Южной Осетии?
Напрямую никакого влияния не было оказано, просто теперь все стало понятно.
США признают независимость Косово, но не признают независимость Южной Осетии и Абхазии, потому что им это выгодно.
Россия долго колебалась, чтобы занять такую асимметричную позицию, но можно было ее принять без тысяч погибших мирных жителей Цхинвала.
Остается только выяснить, признание Нагорного Карабаха кому выгодно и геополитическим интересам кого оно соответствуют.
Можно сказать, что сейчас вопрос Карабаха для нас стратегически нейтрален.
Некоторое время назад чаша весов склонялась в сторону армянской стороны, а Азербайджан тяготел к ГУАМу, русофобской фронде с Ющенко и Саакашвили.
После августа ситуация существенно поменялась и чаша весов склоняется в сторону Баку.
Микроподвижки произошли, и понимания проблемы прибавилось.
Между тем, армянская сторона начинает все больше “заигрывать” с США, при Саргсяне появились в ряде случаев жестко-атлантические позиции, чего не было при Качеряне.
Америка там работает и пытается “оторвать” Армению от России.
Как ни странно, это сейчас нам выгодно, потому что тем самым они развязывают нам руки для существенного улучшения отношений с Азербайджаном и Турцией.