Никто не позволит в Карабахе создать второе армянское государство

«Карабахское урегулирование в варианте США начинается с принципов определения статуса, а в варианте России — с возвращения территорий, поэтому вариант США выглядит привлекательным для Армении».

Как передает AZE.az, об этом заявил глава Центра политических инноваций и технологий, политолог Мубариз Ахмедоглу. «Привлекательность этого плана также состоит в том, что принципы определения статуса, по расчетам Армении, займут длительное время. А может быть, это вовсе будет невозможно. Вариант США создает для Армении много возможностей для затягивания переговорного процесса», — считает политолог.

Он также заявил, что в поведении Армении явно чувствуется склонность к США, так как армяне считают, что позиция России направлена против них. «Однако, согласно позиции, как Армении, так и США урегулирование должно быть единым и должно быть принято в комплексной форме», — отметил он.

«Цивилизованный мир встал на сторону принципа территориальной целостности по отношению к референдумам о независимости в Ираке и Испании. Международная общественность всегда была сторонником принципа территориальной целостности. Согласно мнению, сформировавшемуся в международной общественности, принцип самоопределения народов должен реализовываться в рамках принципа территориальной целостности.

Референдумы, проведенные в Испании и Ираке, вновь выявили эту мировую традицию. Армения, мировое армянство должны открыть свой разум и принять истину, связанную с этим вопросом», — подчеркнул Ахмедоглу. «Во всем мире проживает около 20 миллионов курдов. Если 20 миллионов курдов не имеют какого-либо государства, то никто не позволит примерно 100 тысяч армянам, проживающим в Нагорном Карабахе, создать второе независимое армянское государство», – заявил политолог.

«Есть серьезная необходимость в более критичном отношении армян к себе. Армяне Нагорного Карабаха не являются отдельной этнической группой. Армяне Нагорного Карабаха — те же армяне Армении. Разница на 10-15 процентов в языке связана с их переездом из Ирана и Османской империи, и в их языке есть различные персидские слова и выражения», — отметил он, пишет Echo.az.

Политолог также отметил, что референдумы в Ираке и Испании нельзя сравнивать с «референдумом» в Нагорном Карабахе. «Нагорный Карабах боролся не за независимость, а за присоединение к Армении, выйдя из состава Азербайджана. В Каталонии и Иракском Курдистане не было депортации. Армяне сначала депортировали азербайджанцев, затем провели «референдум»», — заявил он.

По его словам, армяне Нагорного Карабаха до сегодняшнего дня в течение последних 20-25 лет не смогли построить собственную экономику.

«В советское время жили в достатке за счет средств, полученных от Баку. Сейчас же «не умирают с голоду» за счет выделенных мировым армянством, в том числе Арменией, средств. Однако их внутренняя экономика не сформирована. Мир видит это.

В последовательно обнародованных в последние годы обновленных «мадридских» принципах, плане Лаврова или варианте Уорлик-Хогланд нет терминов «народ Нагорного Карабаха», «референдум». Проводимая армянами политика по Нагорному Карабаху как разрушает государственность Армении, так и значительно ослабила мировое армянство», — отметил М.Ахмедоглу.

60 КОММЕНТАРИИ

    • Нахич формально и по факту Армения республика под воздействием России,под США вся ЕС.и не только и что?? а вот вы скорей всего будете под Россией как раньше кавказские татары,граждане России,или свалите обратно откуда пришли,вам этот выбор оставят,вы России на хер не нужны,тупые,низменные,не политики,не физики,не ядерщики,не интелектуалы,максимум базарники и пастухи….таких в России хватает и своих))))

    • Бурнутян отмечает: «Ряд армянских историков, говоря о статистике после 1830-х гг., неверно оценивает количество армян в Восточной Армении в годы персидского владения, приводя цифру от 30 до 50 процентов от общего населения. В действительности же, согласно официальным статистическим данным, после российского завоевания армяне с трудом дотягивали до 20 процентов общего населения Восточной Армении, в то время как мусульмане составляли более 80 процентов. В любом случае, до российского покорения армяне здесь никогда не были в большинстве. Несмотря на то, что Камеральное Описание свидетельствует об армянском большинстве в нескольких махалах Восточной Армении, это изменение произошло уже после эмиграции более 35 тысяч мусульман из этого региона. Таким образом, нет никаких свидетельств армянского большинства ни в одном округе в годы персидской администрации. Пожалуй, единственным местом, где армяне составляли на местном уровне большинство, был Карбибасарский махал, в котором располaгался армянский духовный центр Уч-килиса (Эчмиадзин). С отъездом тысяч мусульман и прибытием сюда из Персии и Османской Империи 57 тысяч армянских иммигрантов к 1832 году христианское населениe значительно выросло и сравнялось с мусульманским. И только после русско-турецких войн 1855-56 гг. и 1877-78 гг., в результате которых в регион из Османской Империи прибыли еще больше армян, a отсюда уехали еще больше мусульман, армяне наконец достигли здесь большинства населения. И даже после этого вплоть до начала XX века город Иреван оставался преимущественно мусульманским» (см.: “Transcaucasia, Nationalism and Social Change. Essays in the History of Armenia, Azerbaijan, and Georgia” (1996), p. 77-80.).

    • рассказывай свои сны своим уродливым деткам- фантазер с комплексом неполноценности.Физик – ядерщик блин мецаморский .
      А вообще меня радует ваша тотальная и скудоумная неосведомленность.

    • Бурнутян отмечает: «Ряд армянских историков, говоря о статистике после 1830-х гг., неверно оценивает количество армян в Восточной Армении в годы персидского владения, приводя цифру от 30 до 50 процентов от общего населения. В действительности же, согласно официальным статистическим данным, после российского завоевания армяне с трудом дотягивали до 20 процентов общего населения Восточной Армении, в то время как мусульмане составляли более 80 процентов. В любом случае, до российского покорения армяне здесь никогда не были в большинстве. Несмотря на то, что Камеральное Описание свидетельствует об армянском большинстве в нескольких махалах Восточной Армении, это изменение произошло уже после эмиграции более 35 тысяч мусульман из этого региона. Таким образом, нет никаких свидетельств армянского большинства ни в одном округе в годы персидской администрации. Пожалуй, единственным местом, где армяне составляли на местном уровне большинство, был Карбибасарский махал, в котором располaгался армянский духовный центр Уч-килиса (Эчмиадзин). С отъездом тысяч мусульман и прибытием сюда из Персии и Османской Империи 57 тысяч армянских иммигрантов к 1832 году христианское населениe значительно выросло и сравнялось с мусульманским. И только после русско-турецких войн 1855-56 гг. и 1877-78 гг., в результате которых в регион из Османской Империи прибыли еще больше армян, a отсюда уехали еще больше мусульман, армяне наконец достигли здесь большинства населения. И даже после этого вплоть до начала XX века город Иреван оставался преимущественно мусульманским» (см.: “Transcaucasia, Nationalism and Social Change. Essays in the History of Armenia, Azerbaijan, and Georgia” (1996), p. 77-80.).

    • Закир, Вы о том что армяне переехали из Ирана в Ереван повторяете уже миллион раз, а о том что персы в лице шаха Абасса принялся выселять армян из Еревана и араратской долины в глубь Ирана для поднятия своей экономики, а на их место заселял любыми шиитами, персами курдами и тюрками, и того около 300 000 были выселенны только Абассом, ОБ ЭТОМ ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ говорить.. Всеравно даже после этого мусульмане вместе взятые состовляли большинство только вместе с шахскими войсками… Именно армяне помогли русским присоединить Ереван к России а после этого договорились чтоб шах не препятствовал возврашению армян обратно на Родину.. это процес репатриации.. Также Сталин выселил чеченцев а Хрушев разрешил вернутся обратно.. Напомню что власти Ирана официально принесли ИЗВИНЕНИЯ армянскому народу за годы притеснения в эпоху Эриванского ханства.. и Напомню что выселения у персов почти не получилось в горах Зангезура и Карабаха

    • Ну вот и смотрите ,жертвы зомбоящика,от вас толку как от петуха яйцо….

    • До Туркменчайского мира население Иреванского ханства было на 3/4 мусульманским, о чем дважды свидетельствовал в своих записках граф Паскевич: «…нельзя не видеть разительной противоположности между управлением Адербейджана (имеется в виду Персидская часть – АОНК) и области Эриванской. В Адербейджане, невзирая на 5-месячное пребывание около 25-ти тысяч войск наших (считая людей, бывших на продовольствии), на тягость, терпимую от того жителями, на сборы денег и припасов, до 1/2 милл. р.с. (рублей серебром – АОНК) простиравшиеся, наконец, на все интриги Аббас-Мирзы, старавшегося возбудить негодование против нашего правительства, – все было в порядке и устройстве, жители с нелицемерным прискорбием видели удаление войск наших из сей провинции, и память пребывания Русских будет там долго оставаться в самом благоприятном для нас отношении. Напротив того, в Эриванской области, истощенной и прежде отяготительными поборами и угнетениями сардара и при нашем правительстве освобожденной доселе от всех окладных налогов, успели мы возбудить неудовольствие между мухаммеданами, составляющими 3/4 всего населения, и они с сожалением уже вспоминают об управлении сардарском». (см.: Отношение графа Паскевича к начальнику Главного Штаба Е.И.В., от 2 апреля 1828 года, № 51. Акты, собранные Кавказскою археографическою комиссиею. Архивъ главного управления намъстника Кавказского, том VII. Изданъ под редакциею председателя комиссии дсс. А.Д.Берже (Тифлисъ: Типография главного управления намъстника Кавказского, 1878), Документ № 438, с. 488.)

    • Между тем, по данным российской статистики, население Карабаха в то время составляло 12.000 семей, в том числе 9.500 тюрко-мусульманских (азербайджанских) и 2.500 армянских (см.: Акты, собранные Кавказскою археографическою комиссиею. Архивъ главного управления намъстника Кавказского, том IV. Изданъ под редакциею председателя комиссии дсс. А.Д.Берже (Тифлисъ: Типография главного управления намъстника Кавказского, 1870), Документ № 37, с. 38-39.). Если учесть, что мусульманские семьи традиционно были по составу больше, чем армянские, то соотношение армян и тюрков (позже их стали для удобства называть азербайджанцами) в абсолютном измерении было еще больше в пользу последних.

    • Россия не весь мир, Олечка) понятно, что Путын для вас путеводная звёздочка, но надо глазки ширше раскрывать)

    • Влада. Зайди в интернет и посмотри географию экономических связей Азербайджана. И сравни с связями Армении. Просто языком болтать мастера.

    • оля читайСамо переселение армян в Иреван, Карабах и Нахчыван было детально задокументировано современниками и не подлежит отрицанию (см.: Грибоедов А.С. «Записка о переселении армян из Персии в наши области». Глинка С.Н. «Описание переселения армян аддербиджанских в пределы России, с кратким предварительным изложением исторических времен Армении». Москва, 1831, с. 131. А в 1914-16 гг. в бывшее Иреванское ханство прибыли еще 350.000 армян (см.: «История армянского народа». Ереван, издательство Ереванского университета, 1980 год, с. 268; Подборка статистических данных по Кавказу. Тифлис, 1869 г., том I, глава I, часть III; Кавказский календарь за 1917 год. Тифлис: канцелярия Кавказского генерал-губернатора Его Императорского Величества, 1916 г., с. 183, 219–221; Акты Кавказской археологической комиссии. Тифлис, 1870 г., т. 4, док. 37, с. 37.)

      В 1978 году, в празднование 150-летия переселения армян в Карабах, в селе Марага Агдеринского района был воздвигнут обелиск, спешно уничтоженный армянами сразу после начала авантюры «миацум» как монумент, мешающий раскручиваемому мифу о «допотопности» армянского проживания в этих краях. Однако фотография обелиска и короткий материал о юбилее были помещены в номере газеты «Советский Карабах», копия которого имеется сегодня в архивах.

    • Конечно вам героям легко было воевать в 90х прячась за Российскими танками…..но Путин не дурак и в этот раз он показал что без них вы только сосать и можете…..и никуда не денитесь….примите план Лаврова и точка

  4. это давным давно все понятно об этом говорено несметное число раз а что дальше хорошо не позволит а дальше что армян статус кво устраивает ничего то от слов эти не меняется вот в чём вопрос то да Азербайджан не позволит это всё хорошо а Армения вот позволила себе ну и что будем наказывать как провинившего ребёнка и ставить в угол чтобы не шалил или применем иные адекватные в таких случаях действия или злодействия открытые как всё это надоело просто до чёртиков всё надоело

  5. все это понятно ив детском садике что Азербайджан не позволит создание второго армянского государства на своей собственной территории но кого это волнует кроме самого Азербайджана да ровным счётом никого все это похоже на заеженную старую пластинку которая бубнит об одном и том же и не хочет сойти со своего места так как её заело где то на очередном круге все это ясно а дальше опять переговоры и переговоры и все без конца и краю даже горизонт не виден вот у нас он виден а там нет вот в чём вопрос

    • Никлоаев азерам следует продовать нефть для запада и петрушку для вгстока.
      Армяне только на это добро дали.

    • Просто подумайте об апрельских боях 2016 года и потом об обьединении войск России и Армении. Не видите логического ряда? Дальше должно быть следующее: Армения станет субьектом России , потом вопрос Карабаха решится сам собой, автоматом.Районы вокруг Карабаха передадут обратно, а Карабах приобретает какую то автномию, в идеале в составе Азербайджана,но… скорей в составе российской федерации

    • Наши беженцы в составе более миллиона переселяются в Карабах) и наступает мир и покой на все времена)

    • А потом можно и об настоящем референдуме подумать) миллион против ста тыщ хайчат шах и мат)

    • Нахич вот так думали твои деды,с 18 годов, было дело ,точь в точь,только тогда пришла СССР на место России,а сейчас Россия не даст революции быть,будет Россия а не СССР,и мы им поможем,больше 26 армянских камисаров не будет,поверили один раз в революцию и больше не будем….а в итоге знаем все ,что силой армян с Арцаха не выгнать,хитростью миллионной отарой тюрков и всяких меньшиств муслимской ,армян не перехитрить…ИТОГ АРЦАХ МОЙ ЛЮБИМЫЙ,РОДНОЙ,СВОБОДНЫЙ)))))

    • Ну , нам пока далеко до 100 лет и 100 процентов турецких земель)вах вах,Ван, Западная Армения, ара

    • Вай, забыль сафсем, ара,102 года генассыта) привет волосатой носатой прабабке с перебитыми ногами)

    • Нахич не имееш своего достоинства да???? ты за себя и за твоих никчемных отцов отвечай….или ты не азер??а уже тюрок…так вот дебил армяне уничтожили всех организаторов геноцида,а земли мы вернём,как вернули Арцах,процес пошёл давным давно,мы же Армяне а не азеры,что бы остовлять проблемы нашим детям , мы есть, что бы решить всё самому….

    • Тигран 2 тоже хозяйничал и потом наступил покой в области более 2000 лет пока хайчат сюда не заселили… так что не сильно то радуйтесь хайпеды… А так вся игра хайван с Еревана о независимости арЦака фокусирована на том чтобы присоединить эти земли к Армении.Ради этого они готовы отдать наррот арЦака на съедении волкам как они поступили армянами Сумгаита, Баку и других районов в Азербайджане ради миацума… Хайпеды действуют по примеру страусов))) Потом жоффа у них будет терять способность даже пукнуть)))))

  10. Оно фактически уже создано с молчаливого согласия Армянских и руССких полукровок на высокопоставленных должностях в Азербайджане являющимися Кремлёвской агентурой !!! Те кто молча сдал Карабах, приготовьтесь сдать и Нахичевань !!! Лично мне без Карабаха Нахичевань НЕ нужна, территории Азербайджана НЕ могут делится на угодных тем кто во власти и на те территории на которых наплевали, если НЕ будет отвоёван Карабах в Азербайджане никто НЕ пойдёт воевать за Нахичевань !!! Эта тема уже месяц как активно обсуждается среди Азербайджанского народа, подавляющее большинство которого к Нахичевани НЕ имеет отношение, я ещё НЕ услышал ни одного согласного воевать за Нахичевань после потери Карабаха !!!

    • Утильсырьё всякое рассуждает о Нахчыване))) вай ме, этот тот Нахчыван, в котором от силы 10 армянских семей было и то сплыли со страху после Ходжалы, этот тот Нахчыван, который плевать хотел на каких то армяногутанов и тот, куда армянские женщины, типа ненароком перейдя границу, ложились под азербайджанцев, чтобы облагородить свои гены?)))

    • арры европейский суд поставил большой хачкар на ваш мифический геноцид хайван внося вердикт о том что от ныне геносыд хайван не является историческим фактом , он имеет субъективную подоплеку и игнорирование его не должно преследоваться ни каким законом не в какой бы стране не было… Ждем очередное опровержение хайского мифа о мец херостане)))

    • Подождите все встанет на свое место скоро мы затоптаем всех бандитов в карабахе и вернемся на свои родные земли , хочю напомнить апрель 2016

    • Незабудьте как россия спасла армению в апреле ,вот почемуже вы быстро забываете ну аыже прекрасно знаете если не россия вас уже небылобы на карте мира

    • Վլադիկ Չոբանյան Грузинский писатель Серги Саджая: «Армяне не львы, а лишь – шакалы, прислуживающие более сильным народам»

    • И что кто-то признал второе государство.может у этото второго
      гомударства есть правительство, президент, послы, министерства,
      другие политические и экономисеские институты? а народ? где народ? все у кого хватило денег на билет
      давно уехали не только из карабаха, но и армении. вы посмотрите на стат.численность армении 1990 года и 2017 года.

    • Шаргия Вилиева когда я говорю что вы не в курсе что есть второе армянское государство ,правильно говорю. Там есть и президент,и провительство с министерствами,я вас дальше огорчу,у них есть представительства во многих странах в том числе в США и в России .даже продукцию экспортируют с надписью “сделанно в Арцахе” представляйте?

  19. Сравнение Каталонии и Курдистана с Карабахом не уместны.. Каталоня веками была в состае Испании и живет Конституцией Испании.. Карабах был в составе СССР и по Конституции СССР имел право на референдум и независимость.. участие азербайджанцев в референдуме в НКАО не имело значение так как они всеравно состовляли меньшинство.. Мир это тоже все знает.. я уже не говорю про Косово, раздел Югославии, раздел Чехословакии, раздел Судана. образование Восточного Тимора, Эритреи,