Гордая страна?А цари ваши были всегда ставленниками либо Персии либо Рима являясь их вассалами ,да и сейчас Саргсян ставленник(вассал)Москвы

…Все-таки, я убежден , что в нынешней ситуации с армянами говорит с позиции сил бессмысленно . Это можно было сделать до 94 -года. Теперь уже поздно , да и нынешний Чичерин – Лавров это не позволит. Значит надо договориться мирным путем. Какой это путь?
А путь такой , что надо взамен на Карабах, “выторговывать ” у армян полосу Мегри – Зангилан , для соединении с Нахичеваном. Тогда и у армян будет единая замкнутая территория , и у нас будет единая и замкнутая территория.
Умные люди , в патовой ситуации ,не должны лезть напролом . А нынешняя ситуация патовая , и армяне не хотят сдвинуться и мы не хотим. Значит , надо идти на взаимные уступки и разрешить этот конфликт. По другому , этот вопрос не разрешимый , пока армяно-русский союз в силе. А когда этот союз распадется неизвестно. А напролом лезть в нынешней ситуации, это глупо.

Нет теперь у нас второго гения-Нариманова, который бы задавил нынешнего ” Чичерина ” – Лаврова. Теперешние ” нариманчики ” так крепко присосались к нефтяной трубе, что их оторвать от трубы тяжелее, чем вернуть Карабах. Да они даже и не хотят вернуть Карабах, потому что знают, что после этого ,народ захочет оторвать их от трубы. А это им надо? ! . Они же вед ” нариманчики “, а не НаримановЫ.

Но я верю, появится рано или поздно у нас свой гений – второй Нариманов!

Договор не утратил своей силы и по сей день и является гарантом невозможности захвата Нахичевани Арменией. Оба договора, как Московский, так и Карсский, явились мощным ударом по армянскому экспансионизму. Накануне заключения этого договора страны Антанты (англичане, французы и греки) были уже полностью уверены в неминуемой гибели турецкой империи и заключили Севрское соглашение, по которому чуть ли не две трети территории Турции, включая Стамбул и Измир, отторгались от Турции в пользу армян, греков и курдов, а самим туркам отводился лишь небольшой клочок земли вокруг Анкары. Армяне уже предвкушали провозглашение Великой Армении от моря до моря. Московский и Карсский договоры перечеркнули все планы армян. Им пришлось расстаться с мечтами заполучить Нахичевань и Карабах. Зангезур был единственной спорной территорией, которую они смогли выторговать. Русские вернули туркам то, что армяне считали “Западной Арменией”, то есть Карс, Сурмели, Ардаган и Эрзерум, а саму дашнакскую Армению, урезанную и расколотую, отдали на суд турецкой армии. 7 ноября 1920 г. турки, по согласованию с Москвой, вступили в г. Александрополь (Гюмри) в Армении. Кемалистское командование заявило, что турецкие войска несут армянскому народу “рабоче-крестьянскую власть”. 18 ноября 1920 г. Армянская Республика капитулировала перед Турцией, отказавшись от большей части территорий, ранее контролировавшихся дашнаками.. 4 марта 1921 г. газета “Жизнь национальностей” (орган советского Наркомнаца) опубликовала передовицу, где говорилось: “Армении, безусловно, придется руководствоваться ленинским принципом о величайших национальных пожертвованиях. Ей придется отказаться не только от империалистических дашнакских замыслов о великой Армении, но, возможно, даже и от более скромного желания объединения тех земель, которые назывались армянскими…” Сразу же после заключения Московского договора Россия решила оказать Анкаре безвозмездную финансовую помощь в размере 10 миллионов рублей золотом. Так, правительству Турции было передано 4 млн. руб. золотом в апреле 1921 г., 1,4 млн. руб. – в мае-июне, 1,1 млн. руб. – в ноябре того же года, 3,5 млн. руб. золотом – в мае 1922 г. Советское правительство направило туркам 33.275 винтовок, 58 млн. патронов, 327 пулеметов, 54 артиллерийских орудия, 129,5 тыс. снарядов и большое количество другого военного снаряжения. Все это значительно усилило боеспособность армии Ататюрка и способствовало победе турецкой революции. 
Греческая армия, уже стоявшая на подходах к Анкаре, была разгромлена и оттеснена от реки Сакарья. Ататюрк получил звание “гази” (победитель) и постепенно восстановил власть над утерянными частями Анатолии. Азербайджан, несмотря на присоединение к СССР, сохранил большую часть своей территории и национальную государственность. 
Таковы основные итоги сотрудничества Ленина и Ататюрка в 1920-1921 годах.

В связи с этим 19 февраля 1921 г. Нариман Нариманов направил Ленину следующее письмо: “Я должен предупредить Вас: тов. Чичерин путает восточный вопрос, он слишком увлекается армянским вопросом и не учитывает всего, что может быть, если разрыв с Анкарой будет именно из-за армянского вопроса. Я категорически заявляю …если хотим Азербайджан удержать за собой, мы должны с анкарцами заключить крепкий союз во что бы то ни стало”. С аналогичных позиций выступал и Сталин, который обрушился на Чичерина в своем письме к Ленину: “Т. Ленин! Я вчера только узнал, что Чичерин действительно послал когда-то туркам дурацкое (и провокационное) требование об очищении Вана, Муша и Битлиса (турецкие провинции с громадным преобладанием турок) в пользу Армении. Это армянское империалистическое требование не может быть нашим требованием. Нужно запретить Чичерину посылку нот туркам под диктовку националистически настроенных армян”. В итоге победила позиция Ленина-Сталина-Нариманова, и был заключен Московский договор, представлявший собой огромную дипломатическую победу Турции. Согласно этому договору, Турция не только получила от России огромную финансовую и военную помощь, но и вернула себе обширные земли в Анатолии, а также сохранила свое влияние и рычаги давления в Закавказье. Вслед за Московским договором был подписан также Карсский договор. 13 октября 1921 года его подписали с Турцией формально независимые Азербайджанская ССР, Армянская ССР, Грузинская ССР с участием РСФСР. Согласно этому договору, к Турции отошла входившая прежде в состав Российской империи территория в 23 600 кв. км, состоявшая из Карсского, Ардаганского, Артвинского, Кагызманского, Ольтинского округов, южной части Батумского округа и Сурмалинского уезда. Благодаря давлению Турции и несмотря на все возражения армян, Нахичевань и Карабах остались в составе Азербайджана. Об этом гласит статья 5-я договора: “Турецкое правительство и Советские правительства Азербайджана и Армении соглашаются, что Нахичеванская область в границах, указанных в приложении 3 настоящего договора, образует автономную территорию под покровительством Азербайджана”. Договор не утратил своей силы и по сей день и является гарантом невозможности захвата 

СОЮЗ МЕЖДУ ЛЕНИНЫМ И АТАТЮРКОМ 
Фарид Алекперов, доктор исторических наук 

События 1918-1920 годов в Азербайджане нельзя рассматривать вне контекста сложившейся к тому времени международной ситуации и, в первую очередь, взаимоотношений между Россией и Турцией. Распад Российской империи дал возможность Азербайджану провозгласить свою независимость. В дальнейшем помощь Турции помогла эту независимость сохранить. Но именно взаимная договоренность между Мустафой Кемалем Ататюрком и Лениным положила конец АДР 28 апреля 1920 г. В годовом отчете Наркоминдела РСФСР к VIII съезду Советов отмечалось: “Кемалисты вступили с нами в сношения через Азербайджан, где группа их приверженцев содействовала перевороту и приглашению российских красных войск революционным азербайджанским правительством”. 
В письме Мустафы Кемаля Ататюрка В.И.Ленину от 26 апреля 1920 г. отмечалось: “Если советские силы предполагают открыть военные операции против Грузии или дипломатическим путем, посредством своего влияния, заставят Грузию войти в союз и предпринять изгнание англичан с территории Кавказа, турецкое правительство берет на себя военные операции против империалистической Армении и обязывается заставить Азербайджанскую Республику войти в круг советского государства”. Письмо было направлено всего за сутки до большевистского путча в Баку и решило судьбу АДР. Так и случилось, в ночь с 27 на 28 апреля Баку был занят XI Красной Армией, вслед за которой шли турецкий генерал Халил паша и другие турецкие офицеры, агитировавшие азербайджанцев не оказывать сопротивления большевикам. Люди, не знающие исторических реалий, упрекают Мустафу Кемаля за “предательство” интересов братского Азербайджана. Однако все обстояло совсем не так. 
Попробуем непредвзято разобраться в ситуации, сложившейся в регионе к началу 1920 года. Турция в это время переживала критический период своей истории. В стране шла гражданская война, государство разваливалось. 16 марта 1920 г. английские войска оккупировали столицу Османской империи – Стамбул. В мае началось греческое наступление против турок. Революционная армия Мустафы Кемаля насчитывала всего около 90 тысяч бойцов, то есть примерно столько же, сколько и греческая армия. Кроме того, туркам необходимо было сражаться и против английских оккупантов. Правительство Кемаля находилось в критическом положении и искало любых союзников. Туркам необходимы были деньги и оружие, которое и обещала им Россия в обмен на отказ от притязаний на Закавказье. 
Разумеется, в сложившейся ситуации Ататюрк и подумать не мог о том, чтобы, защищая Азербайджан, открыть второй фронт против России. Фактически уступка Турции, ее “разрешение” России оккупировать Закавказье носили чисто символический характер. Большевики в то время были на подъеме, силы белогвардейцев Деникина и Колчака были в основном разгромлены. Красная Армия контролировала большую часть территории бывшей Российской империи и насчитывала около 5 миллионов бойцов. Даже Германия опасалась воевать один на один с Россией. Что уж тут говорить об охваченной гражданской войной Турции, с оккупированной врагами столицей и 90-тысячным войском, отступавшим в глубь страны под ударами греческих войск. Закавказье было бы захвачено Россией в любом случае, как с согласия Турции, так и без ее согласия. Понимая неизбежность крушения Азербайджанской Демократической Республики, турки воспользовались удобным случаем и выторговали у русских ряд условий в пользу нашей страны. Именно благодаря влиянию Турции Азербайджан даже после оккупации XI Красной Армией смог в основном сохранить свою территориальную целостность и государственность в форме Азербайджанской ССР. Кроме того, заключив с большевиками Московский и Карсский договоры, турки вернули себе большую часть земель, ранее захваченных Российской империей. Армении пришлось расстаться с мечтами получить в свой состав Сурмали, Карс, Эрзерум, Нахичевань и Карабах. По существу, договоренности между турками и большевиками были выгодны в первую очередь Турции и Азербайджану, менее выгодны России и абсолютно невыгодны Армении. Почему же Россия решила предать своего извечного союзника – Армению и столь щедро поддержать Ататюрка, не представлявшего для нее в 1920 году никакой реальной угрозы? Почему XI Красная Армия в апреле-мае 1920 года, пройдясь вихрем по Закавказью, не вторглась затем в Турцию и не осуществила давней мечты российских политиков – захват контроля над черноморскими проливами Босфор и Дарданеллы? Даже если бы англичане помешали захвату проливов, многомиллионная армия большевиков могла бы легко овладеть большей частью континентальной Турции, где английских войск не было. Несмотря на то, что Ататюрк в то время не был способен дать отпор большевикам, Москва предпочла не только договориться на равных с несравнимо более слабыми кемалистами, но и пойти на значительные территориальные уступки, а также выплатить Турции миллионы рублей золотом и поставить турецкой армии десятки тысяч единиц стрелкового оружия, артиллерии, миллионы патронов и снарядов. Причина щедрости большевиков заключается в хитрой политике Ататюрка, демонстрировавшего притворный интерес к марксистскому учению. Ленину Ататюрк представлялся предводителем народного восстания угнетенных масс. Большевики надеялись, что в будущем Ататюрк провозгласит Турцию Советской Социалистической Республикой и присоединит всю огромную Османскую империю к социалистическому лагерю. Ленин рассудил, что выгоднее не воевать с Ататюрком, а наоборот, помогать ему в борьбе против греков и англичан, с тем, чтобы завтра завладеть не какой-то частью разделенной между европейскими странами Османской империи, а всей огромной Турецкой Советской Социалистической Республикой. Ататюрк всячески старался поддерживать эти иллюзии большевиков. 14 августа 1920 г., выступая в турецком меджлисе, Ататюрк с большой симпатией говорил о Советской России: “Большевизм может рассматриваться как точка зрения угнетенного класса внутри нации. Наша же нация в целом является угнетенной, поэтому она заслуживает поддержки со стороны сил, стремящихся переделать мир”. Кроме того, Ататюрк, так же, как и большевики, назвал своих министров комиссарами, что было явным реверансом в сторону Советской России. Основной внешнеполитической линией советского правительства в 1920-х годах было стремление “раздуть” пожар мировой революции. Согласно учению Маркса, социализм может окончательно победить не в одной какой-либо отдельно взятой стране, а в мировом масштабе. Однако, вопреки прогнозам Карла Маркса, рабочие Англии, Франции и других европейских стран вовсе не собирались свергать власть буржуазии. 
Поэтому российские большевики, отчаявшись получить помощь из Европы, обратили свои взгляды на Азию. Турция привлекала их внимание тем, что так же, как и Россия, боролась против агрессии стран Антанты и проявляла интерес и симпатию к идеям большевизма. В воображении большевиков уже рисовалась Османская Советская Социалистическая Республика, охватывавшая Малую Азию, Балканы, Месопотамию и Северную Африку, находившиеся в то время под юрисдикцией турок. Ради достижения этой заветной цели Ленин даже готов был отказаться от многовековой традиции вражды с Турцией и покровительства Армении. Кому нужна эта крохотная Армения, которая и так никуда не денется от России, если советизация Османской империи сулит России власть над большей частью Ближнего Востока и Средиземноморья! Таким образом, отношение Москвы к Турции изменилось на 180 градусов. Еще 20 ноября 1917 г. Советское правительство опубликовало обращение “Ко всем трудящимся мусульманам России и Востока”, где выразило основные принципы отношения Советского правительства к Турции. Большевики заявили, что договоры о разделе Турции и захвате проливов, заключенные царем и Временным правительством с империалистическими державами Запада, потеряли силу и что Советское правительство будет бороться против любой политики захвата территорий Турции. Поэтому Черноморские проливы и Стамбул должны оставаться в руках самих турок. В 1920 году, когда англичане захватили Стамбул, встревожился не только Ататюрк, забеспокоились и в Москве. По мнению большевиков, интервенция Антанты ставила под угрозу победу революционного движения в Турции. Чтобы поддержать турок, терпящих поражение на всех фронтах, Ленин еще до заключения российско-турецкого договора распорядился срочно поставить Анкаре военную и финансовую помощь. Уже летом 1920 г. Россия оказала Мустафе Кемалю предварительную военную помощь: 6 тысяч винтовок, 5 миллионов патронов, 17.600 артиллерийских снарядов, а также 1 миллион рублей золотом. Чтобы закрепить союз с Россией, Мустафа Кемаль продолжал играть роль человека, сочувствующего идеям марксизма. В одном из своих посланий в Москву он писал: “…в тот день, когда сознание преступности колониальной политики проникнет в сердца трудящихся масс мира, власть буржуазии кончится”. 26 февраля 1921 г. в столице России начала работу Московская конференция по заключению советско-турецкого договора. В составе турецкой делегации, посланной Мустафой Кемалем в Москву, были и турецкие коммунисты. Практически все воспринималось, как подготовка договора между двумя братскими революционными движениями. С советской стороны подготовкой договора руководили лично Ленин, Сталин, Нариманов и Чичерин. Причем Ленин, Сталин и Нариманов выступали с единых позиций и были сторонниками оказания территориальных уступок Турции, а министр иностранных дел А.Чичерин всячески противился этому. В связи с этим 19 февраля 1921 г. Нариман Нариманов направил Ленину следующее 

P. S. Вот по этой причине, и не любят Ленина , всякие российские и армянские национал – шовинисты .
А с моей точки зрении , и в Турции, и в Азербайджане, и во всем Тюркском Мире , надо увековечить имя Великого Гуманиста – Владимира Ленина, наряду с другим Гением – отцом всех тюрков – Кемалом Ататюрком!
Если бы , ни эти два Гения , возможно что ныне Тюркский Мир не существовал бы в целом, на радость Армянам.

Цените и любите этих Гениев, спасателей Тюркского мира !

https://youtu.be/RmNyFx3PNwA

…Вот так хотели уничтожить Турцию. И идиоту Эрдогану , не мешало бы это знать.

…Вот как хотели уничтожить Турцию.

И чтобы портит отношение с таким союзником , надо быть абсолютным идиотом. Кем Эрдоган и является . Внизу я приведу видео ( кстати , из армянских сайтов !), которое подтвердить мои слова.