«Все профессиональные дипломаты и политики знакомы с Мадридскими принципами. Но если нужно «подвесить» вопрос, отложить его на неопределенно долгое время, всегда можно найти красивые формулировки», считает российский эксперт.
На этой неделе министры иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров и Армении Зограб Мнацаканян обсудили в Братиславе урегулирования карабахского конфликта.
В заявлении МИД Азербайджана отмечалось, что встреча глав внешнеполитических ведомств Азербайджана и Армении, проведенная на полях заседания Совета министров ОБСЕ в Братиславе при посредничестве сопредседателей Минской группы и личного представителя действующего председателя ОБСЕ, продолжалась более трех с половиной часов.
Стороны достигли договоренности о продолжении переговоров и проведении следующей встречи в начале будущего года.
Как передает AZE.az, Media.Az попросила прокомментировать ситуацию главного редактора журнала «Россия в глобальной политике», научного директора Валдайского клуба, председателя российского Совета по внешней и оборонной политике Федора Лукьянова.
– Беседа между главами МИД Азербайджана и Армении в Братиславе, по сообщениям СМИ, длились несколько часов. О чем могли говорить руководители внешнеполитических ведомств на фоне отсутствия прогресса в переговорах?
– Спекулировать на эту тему не хочу, скажу лишь, что понятия не имею (улыбается).
– За пару дней до встречи в Братиславе в Баку побывал министр иностранных дел России Сергей Лавров. И он сделал ряд примечательных заявлений, обновив «повестку дня». Сергей Лавров подчеркнул необходимость восстановления прямых контактов между азербайджанской и армянской общинами Нагорного Карабаха, и назвал эту тему очень перспективной. Мнение азербайджанцев и армян Карабаха важно, и представители азербайджанской и армянской общин Карабаха в свое время присутствовали на переговорах. Но эта идея вызвала серьезное возмущение в Армении.
– Как мне видится, ситуация вокруг конфликта не меняется уже давно. Да, конечно, были и случаются обострения, боевые действия, которые быстро купировались. В целом же, существует определенная, достаточно устойчивая «рамка». Любое ее изменение влечет за собой много различных последствий. Какие последствия могут произойти? «Замороженный конфликт» – плохая ситуация для всех. Но «размороженный конфликт» – это еще хуже.
Поэтому любые попытки изменить состав участников переговорного процесса, формат переговоров, набор тем – они будут вызывать у одной или другой стороны, а может и у обеих, опасения.
– Но ведь отличился премьер-министр Армении Никол Пашинян, который обострил ситуацию, заявив в августе о том, что «Карабах – это Армения». Президент Азербайджана Ильхам Алиев, кстати, выдержал паузу, дав время на раздумья Николу Пашиняну, а затем сказал: «Карабах – это Азербайджан. Восклицательный знак» (Федор Лукьянов был модератором пленарной сессии заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай», в ходе которой глава азербайджанского государства выступил с речью – ред.). А на днях в армянском парламенте Никол Пашинян заявил, что на столе переговоров нет вообще никакого документа. А по поводу Мадридских принципов он ждет разъяснений. Но каких? Нет ли у вас ощущения, что идет затягивание переговорного процесса?
– Это ровно то, о чем я вам и говорил. Заявление Никола Пашиняна, конечно же, было сделано, исходя из внутренней логики. Мы хорошо знаем, что происходит в Армении, там сложные внутренние процессы. Но я все-таки считаю, что, несмотря на эти заявления, не меняется сам Modus operandi (образ действия – ред. перевод с латинского).
А затягивание, о котором вы говорите, это, опять же, то, о чем я сказал выше. Есть боязнь сдвинуться с понятной точки. На самом деле сдвинуться можно, но удастся ли потом как-то это зафиксировать – другой вопрос. Заявления могут быть разными, но в России есть пословица: «Не буди лихо, пока оно тихо».
– Возвращаясь к Мадридским принципам. Можно ли их не знать и требовать каких-то разъяснений, о чем сказал Никол Пашинян?
– Конечно, все профессиональные дипломаты и политики знают Мадридские принципы! Но если нужно подвесить вопрос, отложить его на неопределенно долгое время, всегда можно найти красивые формулировки.